+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Nasza wiara (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Wątek: Spiskować z Szatanem? (/showthread.php?tid=1577)
Spiskować z Szatanem? - Ks.Marek - 03-09-2006 23:48
Ciągle aktualnym problemem jest lustracja w naszym Polski Kościele. Dziś znalazłem fascynujący materiał, wprawdzie nie z naszego podwórka, ale jakże bardzo jemu bliski, czy po prostu: identyczny
Cytat: Jeden z dygnitarzy dawnego reżimu stwierdził podobno kiedyś: „Źle robimy. Powinniśmy dać Kościołowi wolność, a wtedy on sam by upadł. Od razu zaczęliby się ze sobą kłócić, zadrościć sobie nawzajem i wzajemnie się atakować”.Cytuję za: Homilią wygłoszoną podczas pielgrzymki pokutnej czeskich i morawskich biskupów i księży w Welehradzie przez ks. Tomasza Halika.
- TOMASZ32-SANCTI - 04-09-2006 00:00
Lustracja to dobra sprawa, ale jak zauważyłem już sypia się osoądy tych wszystkich księży podejrzanych o współpracę z SB. Napewno potrzeba oczyszczenia w Kościele, ale też powinno się to odbywać w bardziej katolicki sposób, co w naszym kraju będzie trudne, bo jak wyciągną jednego czy kilku księży to zaraz będzie winny cały Kościół i to mnie martwi najbardziej.
A teraz mam pytanko:
Ks. Marku, może powiesz, dlaczego wybrałeś taki tytuł swojego tematu? Dlaczego "spiskowanie z szatanem"?
Pozdrawiam
- Ks.Marek - 04-09-2006 00:10
TOMASZ32 napisał(a):Ks. Marku, może powiesz, dlaczego wybrałeś taki tytuł swojego tematu? Dlaczego "spiskowanie z szatanem"?
rzecz w tym, że szatan jest tak inteligentny, iz człowiek w konfrontacji z nim "oko w oko" nie ma najmniejszych szans - jeśli chce polegac jedynie na samym sobie. Czyż Franciszka z Asyżu nie kusił demon przybierając postać anioła.?
Vade retro me, satana! - odejdź ode mnie szatanie, nie komplikuj mi życia, nie zwodź mnie na manowce, nie owijaj w bawełne - chciałoby się rzec.
Rozumiesz Tomku?
- meritus - 07-09-2006 00:48
Duchowni, którzy współpracowali świadomie i dobrowolnie z SB powinni się ujawnić. Wzywa do tego ostatni Memoriał Episkopatu. Jest to według mnie najlepszy sposób na wyjaśnienie i odpokutowanie...
Różne były powody współpracy księży z SB:
1) Ideologiczne, utrata wiary.
2) Osobiste porachunki.
3) Strach.
Oczyszczenie jest Kościołowi potrzebne. Natomiast innym ważnym celem powinno być ukaranie funkcjonariuszy UB i SB, którzy prowadzili inwigilację i prześladowali Kościół.
Do dziś nie ukarano zleceniodawców zabójstwa ks. Suchowolca, ks. Zycha, ks. Niedzielaka, ks. Popiełuszki i ks. Kotlarza. Nie wykryto "nieznanych sprawców" z SB, którzy zabili 4 z 5 wspomnianych męczenników...
Aby też "nie spiskować z diabłem" nie nalezy oddawać sądu w ręce największych przestępców, czyli sb-ków, którzy łamali ludzkie sumienia, paśli się donosicielstwem.
- Ela - 08-09-2006 04:33
Wiecie, a ja juz nic nie rozumiem, jesli chodzi o ta lustracje. Przeciez dochodzi do tego, ze w tej chwili kazdy kazdego podejrzewa o wspolprace z SB. Wszytko zwazane z tym problemem jest nacagane, jesli ktos chce zaszkodzic innemu to najprosciej posadzic go o wspolprace z SB. ( mowie o osobach publicznych) :roll:
- msg - 08-09-2006 12:42
Ela napisał(a):Wszytko zwazane z tym problemem jest nacagane, jesli ktos chce zaszkodzic innemu to najprosciej posadzic go o wspolprace z SB. ( mowie o osobach publicznych)To są niestety skutki braku lustracji na początku lat 90-tych. A myślę, że będzie jeszcze "ciekawiej", jak wejdzie w życie znowelizowana ustawa lustracyjna (vide: komentarze po sprawie Gilowskiej).
Chociaż przyznam się, że ja już też nie nadążam za tym, co się dzieje...
- kalosz - 11-09-2006 08:53
A ja wyszedłem z takiego założenia - jeśli masz piastować funkcje w administracji - urzędnicy, ministrowie, posłowie itd. to powinieneś być poddany lustracji.
W pozostałych przypadkach powinni wiedzieć tylko ci co ich temat dotyczy.
W przypadku księży - mimo iż czasami lubię się posprzeczać to tu jest to niepotrzebne, co to da? przestaną ludzie chodzić do kościołów? Po prostu szkoda czasu i pieniędzy żeby tylko ludzie mogli powiedzieć o ks. X był szpiclem ? po co to wszystko ? Jak dla mnie tu jest jakiś ukryty plan, coś do teorii spiskowej dziejów.
W przypadku eSBeków - mija się z celem, powyrzuca się ludzi z pracy, odtajni techniki pracy, wskaże informatorów. I co, i nic ? Ci ludzi są na emeryturach albo od razu na nie przejdą ja tylko ktoś rozpocznie postępowanie. I tu jak dla mnie sprawa na drugi wymiar - bardziej społeczny. Wszystkie takie służby działają na podstawię informacji, często od informatorów. I teraz jak np. mam info. dla policji i bym im powiedział to zacznę myśleć, czy np. teraz zatrzymają bandziora a za 10 lat będę lata po sądach, problemy w pracy itd. To nic nie mówię i nie ma problemu.
Tu jest więcej szkód niż pożytku
- Ela - 14-09-2006 01:31
A ja jestem ciekawa ile taka lustracja bedzie kosztowac podatnikow???
- kalosz - 19-10-2006 08:37
Podatników - nic, przecież to państwo płaci
- Ela - 21-10-2006 23:54
kalosz napisał(a):Podatników - nic, przecież to państwo płaci
no i widzisz, ironicznie sie do tego pytania ustosunkowales. czyli wlasciwie ta cala lustracja to smiech cala geba. Z tego co widze przy wladzy caly czas jest ten sam krag ludzi, oni to walcza o wladze i lustracje wykorzystuja jako jeden z narzedzi walki. :diabelek:
- kalosz - 23-10-2006 09:15
Bardzo dobrze to ujełaś. Z tym, że krąg poszerza się o dzieci tych ludzi i tych co "blokują drogi".
Co zwykłego człowieka obchodzi czy jakiś Milan Subotic był agentem, czy ilu dzienikarzy było agentami ? Nic. Ani nie wpływa to na twoje zycie, ani psychike. Taka wlaka hien na górze o skrawki mięsa.
kapusie - Baca350 - 23-10-2006 09:55
meritus napisał(a):Oczyszczenie jest Kościołowi potrzebne. Natomiast innym ważnym celem powinno być ukaranie funkcjonariuszy UB i SB, którzy prowadzili inwigilację i prześladowali Kościół---nigdy w życiu!
meritus napisał(a):Do dziś nie ukarano zleceniodawców zabójstwa ks. Suchowolca, ks. Zycha, ks. Niedzielaka, ks. Popiełuszki i ks. Kotlarza. Nie wykryto "nieznanych sprawców" z SB, którzy zabili 4 z 5 wspomnianych męczenników...--a to co innego
Cytat:info. dla policji i bym im powiedział to zacznę myśleć, czy np. teraz zatrzymają bandziora a za 10 lat będę lata po sądach, problemy w pracy itd. To nic nie mówię i nie ma problemu.----i tu jest psies, informator rzecz święta. We Francji do tera szpiedzy z czasów napoleońskich są tajni. I ci z II WŚ tyż.
Ja zaś kabluje na piratów drogowych, złodziei, i cyklistów. Na tych ostatnich najbardziej.! Bo to dzicz. Ale teraz sie zastanawiam; jak gorsza dzicz dojdzie do władzy, to oni (piraci, złodzieje, i cykliści) mnie zajeżdżą naśmierć. Ci ostatni najbardziej.
Na poważnie: kapusie z kościełapowinni sie ujawnić, pokajać, dostać przebaczenie lub nie, i albo powrócić do obowiązków , albo nie. Ale to władz kościelnych sprawa.
Ale niech coś zaczną robić, a mnie to strusiem zalatuje--wsadżmy łby w piasek i poczekajmy, aż smrodek sie rozejdzie po kościach( klawisze poumierają, wszak to chwilka dla kościoła. ).Hej!
- Helmutt - 23-10-2006 10:16
kalosz napisał(a):Podatników - nic, przecież to państwo płaciA państwo to skąd niby kasiorę ma?
- kalosz - 23-10-2006 12:20
DARTH_HELMUTH napisał(a):A państwo to skąd niby kasiorę ma?z podatków, no co ty nie wiesz ?
Idąc dalej zapytasz kto płaci podatki - pisze ludzie. A dzieki czemu ludzie mogą je płacić ? - Dzięki państwu bo pozwlal na pracę.
Więc tak naprawde to nie my tylko państwo samo z siebie za wszytsko zpałaci.