+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Chrześcijanie w Internecie (/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Ciekawe Tematy (/forumdisplay.php?fid=27)
+--- Wątek: Patriotyzm (/showthread.php?tid=2607)
- alus - 19-03-2008 14:50
A wracając jeszcze do Miłosza... napisał "pean ku czci" Stalina.
Toporni komuniści wczesnego PRL przyjeli go z wdzięcznością, co poniktórzy bez wyobraźni przyjmują go aktualnie i przytaczają jako koronny argument na antypolonizm Miłosza
Tekst wiersza:
"Runą i w łunach spłona pożarów,
Krzyże kościołów, krzyże ofiarne,
I w bezpowrotnym zgubi się szale,
Z lechickiej ziemi orzeł Polaków.
O słońce jasne wodzu Stalinie,
Niech słowa Twoje nigdy nie zginą,
Niech jako orłów prowadzi z gniazda,
Partia i Kremla płonąca gwiazda.
Na ziemskim globie flagi czerwone,
Będą na chwałę grały jak dzwony,
Czerwona Armia i wódz jej Stalin,
Odwiecznych wrogów obali.
Zmienisz sie rychło w wielkie spaliny,
Polski i twoje córy i syny,
Wiara i każdy krzyż na mogile,
U nóg nam legną w prochu i pyle.
Wiersz ten to pastisz, kpina z komunizmu i Stalina.
Czytany szyfrem - wers pierwszej zwrotki należy czytac z wersem trzeciej, a drugiej z wersem czwartej - jest wyznaniem wiary i umiłowania ojczyzny.
"Runą i w łunach spłona pożarów na ziemskim globie flagi czerwone,
Krzyże kościołów, krzyże ofiarne będą na chwałę grały jak dzwony,
I w bezpowrotnym zgubi sie szlaku czerwona armia i wódz jej Stalin
Z lechickiej ziemi orzeł Polaków odwiecznych wrogów obali
O słońce jesne wodzu Stalinie zmieniesz sie rychło w wielkie spaliny,
Niech słowa Twoje nigdy nie zginie Polsko i twoje córy i syny,
Niech jako orłów prowadzi z gniazda wiara i każdy krzyż na mogile,
partia i Kremla płonąca gwiazda u nóg nam legną w prochu i pyle".
Tyle i aż tyle
.
- Polonium - 19-03-2008 15:09
Cytat:I w bezpowrotnym zgubi sie szlaku czerwona armia i wódz jej Stalin
Z lechickiej ziemi orzeł Polaków odwiecznych wrogów obali
To żaden antypolonizm. To świetnie sformułowana satyra na Stalina. Miłosz wiedział jak należy napisać. Ciekawe jakby dzisiaj powstał podobny wiersz pisany szyfrem, ale o tematyce współczesnej. Pewnie też by zarzucono autorowi antypolonizm.
- omyk - 19-03-2008 15:11
Alus, a czytałeś ten utwór w orginale?
4 zwrotki były na kartce po 2 w jednym rzędzie, co można było czytać wierszami, lub kolumnami. Jeśli czytało się kolumnami, wychodziła wersja dla cenzury (ta, którą przytoczyłeś), natomiast czytany wierszami utwór brzmiał tak:
Runą i w łunach spłoną pożarów na ziemskim globie flagi czerwone,
krzyże kościołów, krzyże ofiarne będą na chwałę grały jak dzwony
I w bezpowrotnym zgubi się szlaku Czerwona Armia i wódz jej Stalin.
Z lechickiej ziemi orzeł Polaków odwiecznych wrogów swoich obali.
O, słońce jasne! Wodzu Stalinie! Zmienisz się rychło w wielkie spaliny.
Niech sława Twoja nigdy nie zginie, Polsko, i Twoje córki i syny
Niech jako orłów prowadzi z gniazda wiara i każdy krzyż na mogile.
Partia i Kremla płonąca gwiazda u nóg nam legną w prochu i pyle.
- nieania - 19-03-2008 16:25
Mamy prawo do wyboru miłości (w tym przypadku do ojczyzny) lub do odrzucenia miłości. Przypominam Bóg jest miłością.
- Ks.Marek - 19-03-2008 16:30
Kleryk napisał(a):Od kiedy to prawo decyduje o moralności czyichś przekonań?Od zarania dziejów, wskutek Prawa Naturalnego, wszczepionego w człowieka: czyń dobro, a zła unikaj.
- Kleryk - 19-03-2008 17:12
Ks.Marek napisał(a):Prawa Naturalnego
Kapłan stawia mi za wzór prawo naturalne? Prawo naturalne to chuć przede wszystkim i dbanie o własny interes. Nie mów Księże, że mamy gen altruizmu, bo już to słyszałem gdzieś.
- nieania - 19-03-2008 17:16
Kleryk napisał(a):Kapłan stawia mi za wzór prawo naturalne?A czemu miałby tego nie robić. Przecież prawo naturalne jak już jeden z goszczących tu ateistów pokrywa się z dekalogiem (tylko u ateistów nie ma odniesienia do Boga)
- Kleryk - 19-03-2008 17:24
nieania napisał(a):Mamy prawo do wyboru miłości (w tym przypadku do ojczyzny) lub do odrzucenia miłości. Przypominam Bóg jest miłością.Zastanów się o co chodzi Ci w tym zestawieniu, bo moim zdaniem coś Ci się pomieszało. Ojczyzna nie obdarza miłością.
- Ks.Marek - 19-03-2008 21:23
Kleryk napisał(a):Kapłan stawia mi za wzór prawo naturalne?:shock:
Przeciez Dekalog to nic innego jak zobiektywizowane Prawo Naturalne.
- Polonium - 19-03-2008 22:38
Mnie zastanawia patriotyzm w świetle Unii Europejskiej. Unia jest potencjalnie totalitarna, ale totalitaryzm jest uśpiony. Mianowicie mimo otwarcia granic nic nam nie grozi, dopóki nie utracimy tożsamości narodowej i wiary oraz dopóki będziemy mieli system rządzenia w pewnych ważnych kwestiach niezależny od Unii.
Otóż ta niezależność od Unii w pewnych kwestiach działa jak parasol ochronny. Nie ma parasola i zostajemy poddani automatycznie pod ustawodawstwo unijne. Póki co, to obecny Rząd jest ostrożny. Gorzej, gdy owa ostrożność zniknie i pojawi się brawura. Z polityką jest jak z warstwą ozonową - wystarczy naruszyć strukturę.
- Ks.Marek - 19-03-2008 23:25
Polonium napisał(a):Mnie zastanawia patriotyzm w świetle Unii Europejskiej.To coś, czego nie ma.
Polonium napisał(a):Unia jest potencjalnie totalitarna, ale totalitaryzm jest uśpiony.Guzik prawda. Zagrożenie jest realne i ciągle uskuteczniane. Ile to już UE na nas wymusiła?
Polonium napisał(a):dopóki nie utracimy tożsamości narodowej i wiary oraz dopóki będziemy mieli system rządzenia w pewnych ważnych kwestiach niezależny od Unii.Jak widać na tym i na wielu innych forach: tracimy tożsamość narodową, wiara również wypala się w wielu sercach.
- duszyczka - 20-03-2008 00:06
Cytat:Jak widać na tym i na wielu innych forach: tracimy tożsamość narodową, wiara również wypala się w wielu sercach.dlaczego???
Polonium napisał(a):Mnie zastanawia patriotyzm w świetle Unii Europejskiejakurat nie wierzę w patryiotyzm UE przeciez nawet nuie ma zadnych jego przejawów w Polsce poza no sorki flagami.
- Ks.Marek - 20-03-2008 00:13
duszyczka napisał(a):Cytat:Jak widać na tym i na wielu innych forach: tracimy tożsamość narodową, wiara również wypala się w wielu sercach.dlaczego???Polonium napisał(a):Mnie zastanawia patriotyzm w świetle Unii Europejskiejakurat nie wierzę w patryiotyzm UE przeciez nawet nuie ma zadnych jego przejawów w Polsce poza no sorki flagami.
Uwaga moderatorska: Marto, rozwijaj swe wypowiedzi, bardzo cię proszę. To nie czateria. Jeśli formułujesz pytanie, to wpierw przypomnij sobie: podmiot, orzeczenie, przydawka, okoliczniki miejsca, czasu, etc, etc.
Pytasz Dlaczego? A może wpierw wyraź własne zdanie, jak ty to widzisz? Stwórz klimat do dyskusji, a nie raczysz mnie słówkami, które nie są nawet jednoznaczne zawsze.
Odpowiem ci jednak: Tracimy tożsamość narodową, co widać choćby po udziale wiernych we mszy świętej, zarówno w niedzielę i święta, jak również wówczas, kiedy jest szczególny czas modlitwy w intencji Ojczyzny naszej.
Trudno mówić o patriotyzmie UE, ponieważ to zlepek kultur i mentalności. Co prawda mamy wspólne, chrześcijańskie korzenie, ale to się brutalnie wycina z historii Wspólnoty Europejskiej.
- duszyczka - 20-03-2008 00:30
Ks.Marek napisał(a):Pytasz Dlaczego? A może wpierw wyraź własne zdanie, jak ty to widzisz?przecież warto sie pytać a kto pyta nie błądzi.
Cytat:przypomnij sobie: podmiot, orzeczenie, przydawka, okoliczniki miejsca, czasu, etc, etc.pamietam
Ks.Marek napisał(a):widać choćby po udziale wiernych we mszy świętejNo akurat to prawda ale to wina ludzi ze wolą obejrzeć film w telewizjii a czasem nawet zapominają o waznych swiętach. Z opowiadan babci na temat 3 maja o teraz chyba juz nic nie zostało poza msza w kościele.
Ks.Marek napisał(a):świętasą momenty kiedy w kościele jest wiele ludzi ja od wielu lat obserwuję to bo mieszkam w małej wiosce i mam w niej kościół ale też nalezy tu jeszcze jedna miejscowośc 4 km Zauwazyłam zę najwiecej ludzi w kosciele jest zawsze w Niedziele Palmową. najmniej na nabozenństwach, zimą, i podczas pierwszych piatków miesąca. Ale dobra tu chodzi o patryiotyzm więc ludzie nie potrafia być patryiotami jak nasi przodkowie!
- Ks.Marek - 20-03-2008 00:40
duszyczka napisał(a):Ale dobra tu chodzi o patryiotyzm więc ludzie nie potrafia być patryiotami jak nasi przodkowie!I tu dopiero można stawiać pytanie zasadnicze: dlaczego?. I myśle, że ty i twoje pokolenie powinno dać miarodajną odpowiedź.