Kyllyan napisał(a):

Maciej Mróz napisał(a):Niestety wtedy rodzice SJ uważają że to już nie jest ich dziecko, bo ma inną krew.

Zwykłe, ordynarne kłamstwo. Nawet, jesli zdarzył się taki przypadek, to nie jest to normalna rzecz u ŚJ.

A tak w ogóle o temacie. Zadałem sobie trochę trudu i przesledziłem temat od poczatku. Już od trzeciego postu zaczął sie chlew. Zadnej merytorycznej dyskusji. Kłamstwa, pomówienia i emocjonalne wypowiedzi jacy to ŚJ sa niedobrzy i jak krzywdzą swoje dzieci. Ciekaw jestem czemu to ma słuzyć. ŚJ tego forum nie czytają a nawet gdyby się jakiś znalazł to mają głęboko z tyłu to co inni o nich myslą. Uważam, ze temat dojrzał do zamkniecia.

Wojtek37 napisał(a):.... ale dyskusja toczy się, o to, czy można w oczach Bożych składać dzieci na ofiarę w imię "owej doktryny".

Kyllyan napisał(a):Kłamstwa, pomówienia i emocjonalne wypowiedzi jacy to ŚJ sa niedobrzy i jak krzywdzą swoje dzieci. Ciekaw jestem czemu to ma słuzyć.

Kyllyan napisał(a):

Wojtek37 napisał(a):.... ale dyskusja toczy się, o to, czy można w oczach Bożych składać dzieci na ofiarę w imię "owej doktryny".

Nie brałeś udziału w dyskusji i nie robiłes chlewu. No to zrobiłeś go tym wpisem. Czy Ty w ogóle rozumiesz coś napisał? Ordynarnym kłamstwem jest twierdzenie, że ŚJ składaja ofiary z dzieci.
To, to już sie nadaje do prokuratora.

PS. Augustus. Prosze jeszcze raz uwaznie przeczytać to co napisałem.
Aha. Dla Twojej wiadomości. Byłem ŚJ. I w odróżnieniu od wielu tu na forum wiem co piszę.

Cytat:Malyon przedstawia zniekształcony obraz stanowiska WTS w sprawie dzieci ŚJ odnośnie kwestii krwi. Stwierdza on, że „dziecko nie może być Świadkiem Jehowy”, gdyż ŚJ praktykują chrzest osób „dojrzałych umysłowo”. (Chrzest jest zwyczajową formułą wprowadzającą kogoś do społeczności ŚJ). Jednak prawda jest taka, że WTS pozwala bardzo młodym dzieciom na przyjęcie chrztu, o ile potrafią one poprawnie odpowiedzieć na pewne pytania. Ja zostałem ochrzczony w wieku dziewięciu lat. Nie jest to niczym niezwykłym, ponieważ WTS to uznaje.13 Od dzieci ochrzczonych tak młodo oczekuje się, że zrozumieją złożoność kwestii krwi, i będą popierały politykę WTS odnośnie krwi jeśli nadarzy się taka okoliczność, nawet poprzez wyrywanie sobie igieł z żył, gdyby to było konieczne, by zapobiec transfuzji. 14 Świadome zaniedbanie tego, aby zastosować się do polityki WTS może zakończyć się wykluczeniem, tak samo jak w przypadku dorosłych.

Okładka czasopisma Przebudźcie się! z 22 maja 1994 roku [wyd. polskie z 8 czerwca 1994] przedstawia zdjęcia 26 dzieci ŚJ z dopiskiem „Młodzi dający pierwszeństwo Bogu”. Wewnątrz czasopismo oznajmia: „W dawnych czasach tysiące młodych ludzi przypłacało życiem dawanie pierwszeństwa Bogu. Dzisiejsi młodzi są gotowi uczynić to samo, tyle że ich tragedia rozgrywa się w szpitalach i salach sądowych, a kwestią sporną jest transfuzja krwi.”15 Rząd Bułgarii był na tyle wystarczająco zaznajomiony z tą sprawą, że zastrzegł sobie w porozumieniu z WTS, iż małoletni ochrzczeni ŚJ nie mogą być przez WTS zaopatrywani w „Oświadczenia dla służby zdrowia”, zabraniające stosowania krwi i składników krwi niedozwolonych przez WTS w razie nagłego przypadku.16

Jak mocno WTS naciska na dzieci ŚJ, by odmawiały one transfuzji krwi? Przytoczmy tutaj kilka komentarzy skierowanych do rodziców będących ŚJ z wrześniowego wydania Naszej Służby Królestwa z 1992 roku, na stronach 3-5: „Czy więc uczyniliście wszystko, co mieści się w granicach rozsądku, by zabezpieczyć je przed przetoczeniem krwi? (…) powinniście każdemu wyraźnie wyjaśnić, że jako rodzice macie obowiązek czynić wszystko, by nie dopuścić do podania krwi. Odpowiadacie za to przed Bogiem (…) Gdyby mimo waszych najlepszych wysiłków sąd wydał postanowienie, w dalszym ciągu błagajcie lekarza o nieprzetaczanie krwi (…) Choćby więc sąd wydał postanowienie, nie rezygnujcie ani się nie poddawajcie!”

Aby się do tego zastosować, rodzice będący ŚJ zostali pouczeni, by przeciwstawiać się lekarzom i zabrać śmiertelnie chore dziecko ze szpitala, w celu uniknięcia nakazanej przez sąd transfuzji krwi.17 Czy ŚJ wiedzą co powinni zrobić w takich okolicznościach? Zwraca na to uwagę komentarz ze Strażnicy skierowany do rodziców będących Świadkami: „Chrześcijanin, który przypuszcza, że sąd wyda nakaz przetoczenia krwi, może nie dopuścić do takiego naruszenia prawa Bożego. (…) Kto usilnie stara się nie naruszyć prawa Bożego co do krwi, może być uznany przez władze za przestępcę lub być postawiony przed sądem. Gdyby został ukarany, może to uważać za cierpienie ze względu na sprawiedliwość”.18

Niemniej, komentarze Malyona mogą wskazywać, że stanowisko WTS w sprawie podawania transfuzji dzieciom zaczyna mięknąć. Jednakże, według mojej opinii opartej chociażby na układzie, jaki zaistniał w Bułgarii, WTS po prostu idzie na kompromisy w krajach, gdzie rząd okazuje stanowczość w ochronie życia nieletnich dzieci. Mam nadzieję, że inne rządy wyciągną wnioski z ustępstw jakie zaistniały w i powstrzymają WTS przed wydawaniem małoletnim ŚJ „Oświadczeń dla służby zdrowia”.

Cytat:"Gdy masz podstawę do przypuszczenia, że określony wyrób zawiera krew albo składniki krwi (...) jeśli czytamy na etykiecie pudełka z tabletkami, że one zawierają hemoglobiny (...) przy ich produkcji użyto składników krwi. Chrześcijanin wie wtedy, nawet nie pytając nikogo, że takich specyfików powinien unikać." - The Watchtower 11/01/1961, p. 669 [Strażnica nr4 z 1967, s.14]

Cytat:Strażnica obecnie naucza, że dopuszczone składniki krwi ograniczają się do tych, które podczas ciąży przedostają się przez barierę łożyskową i na tej podstawie Świadek może przyjąć je z czystym sumieniem.2 Przekonanie opiera się na tym, że jeśli Jehowa Bóg pozwala, aby te składniki przedostawały się od matki do dziecka, to można logicznie wywnioskować, że Bóg nie złamałby własnego prawa. Mogłoby to wyglądać rozsądnie gdyby nie fakt, że jak pokazała medycyna, praktycznie wszystkie składniki krwi przenikają przez barierę łożyskową. 3

Cytat:Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, bo zamykacie królestwo niebieskie przed ludźmi. Wy sami nie wchodzicie i nie pozwalacie wejść tym, którzy do niego idą. Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, bo obchodzicie morze i ziemię, żeby pozyskać jednego współwyznawcę. A gdy się nim stanie, czynicie go dwakroć bardziej winnym piekła niż wy sami.

Augustus napisał(a):Pomyślałem sobie, że Strażnica myli pojęcia; miast chrześcijanin winno być poganin lub jakieś inne wyznanie.

Cytat:Strażnica obecnie naucza, że dopuszczone składniki krwi ograniczają się do tych, które podczas ciąży przedostają się przez barierę łożyskową i na tej podstawie Świadek może przyjąć je z czystym sumieniem.2 Przekonanie opiera się na tym, że jeśli Jehowa Bóg pozwala, aby te składniki przedostawały się od matki do dziecka, to można logicznie wywnioskować, że Bóg nie złamałby własnego prawa. Mogłoby to wyglądać rozsądnie gdyby nie fakt, że jak pokazała medycyna, praktycznie wszystkie składniki krwi przenikają przez barierę łożyskową

Drizzt napisał(a):Hmmm, to Świadkowie Jehowy nie należą do grupy wyznań chrześcijańskich? Bo z tego, co pamiętam, to tak, choć mogę się mylić

sant napisał(a):

Drizzt napisał(a):Hmmm, to Świadkowie Jehowy nie należą do grupy wyznań chrześcijańskich? Bo z tego, co pamiętam, to tak, choć mogę się mylić

Niestey nie, mimo że sami uważają się za jedynych prawdziwych chrześcijan.
Wyznacznikiem chrześcijańskości jest trynitaryzm i boskość Jezusa. Obie te sprawy śJ. odrzucaja.

Wikipedia napisał(a):Chrześcijaństwo jest objawioną religią monoteistyczną: zakłada wiarę w jedynego Boga, który jest Stwórcą świata. Większość chrześcijan wyznaje dogmat trynitarny (część z nich uznaje wiarę w ów dogmat za warunek konieczny chrześcijaństwa), który głosi, że Bóg istnieje w trzech osobach (hipostazach), czyli, że Bóg jest Trójjedyny. Oznacza to, że Bóg, co do natury jest Jeden, w trzech Osobach: jako Bóg Ojciec, Syn Boży (Jezus) i Duch Święty. Każda z osób Bożych ma tę samą, jedną boską naturę i pozostaje we wzajemnej relacji osobowej na zasadzie pochodzeń: Bóg Ojciec stanowi zasadę pochodzenia dla Syna, a razem z nim (wspólnie - łac. filioque - w tradycji zachodniej, przez Syna - łac. per filium - w tradycji wschodniej) dla Ducha Świętego. W rozumieniu chrześcijan - antytrynitarzy Jezus Chrystus, Syn Boży, nie równa się i podporządkowany jest Bogu Ojcu.

Cytat:W "wewnętrznej" książce sekty p.t.: "Prowadzenie rozmów na podstawie Pism" znajdujemy dokładne instrukcje jak reagować gdy otwierający drzwi ludzie mówią: "My już jesteśmy chrześcijanami" (odp.: "cieszę się, że to słyszę. ...Itd.), "mam własną religię ", "nie mam czasu", "mnie to nie interesuje", "jestem zajęty"...itd. Świadkowie dowiadują się z tej książki również jak rozmawiać gdy drzwi otworzy im nie chrześcijanin.

Zobaczmy więc co wspomniana publikacja Świadków Jehowy proponuje (odnośnie chrześcijaństwa) odpowiedzieć buddystom: "W rozmowie z buddystami podkreśl, że nie popierasz chrześcijaństwa" (str.21).

A co powiedzieć gdy rozmówca okaże się Żydem? :"Nie należymy do chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama" (str. 23).