+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Inne tematy (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Ankiety (/forumdisplay.php?fid=30)
+--- Wątek: Homoseksualizm... (/showthread.php?tid=327)
- Jólka - 20-02-2005 11:42
wybacz Gepardo... moze jestem dziwna, ale we mnie to budzi obrzydzenie... poza tym saram sie tych ludzi traktowac normalnie, chociaz momentami jest to naprawde trudne. wiem o czym mowie, bo z kilkoma takimi osobami stykam sie niemal codziennie. To jest troche dla mnie dziwne, ze w takim miejscu ich spotykam, ale...
- Offca - 20-02-2005 13:08
Gepardziku - można powiedzieć, że masz rację. Zależy chyba od pewnych epok w naszej historii. Bo zapewniam, że kiedyś homoseksualizm był "normalną" rzeczą, chociażby w tej starożytności jak podałam. W późniejszych epokach nie mam co do tego danych. Ale w teraźniejszych czasach owszem, przybiera to niebezpieczne rozmiary. Najbardziej przerażające jest chyba to, że takie pary mogą brać ślub (nie daj Boże jakiś kościelny :!: :!: :!: ) i adoptowac dzieci! A co! Przecież się kochają, to czemu nie?! Fuj... Ślub jak ślub. Ale dzieci! Dla tych dzieci to jest po prostu najgorsza możliwa katastrofa wychowaywać się w takim "małżeństwie". Wypaczenie na całe życie. A potem przekazywanie tego z pokolenia na pokolenie. Nie wróży to niczego pomyślnego :x
Lolu - obiektywny punkt widzenia? Myslę, że to jest obiektywny punkt widzenia, mimo, że zapodany przez osobę zaufaną wśród chrześcijan. Ale wydaje mi się, że większość lekarzy i pschologów twierdzi bardzo podobnie jeśli chodzi o przyczyny homoseksualizmu. Chyba że są to osoby popierające (tolerujące) homoseksualizm i kryją się za bzdurną teorią , że jest to odchylenie zawarte w którymś tam genie. Jakoś mi się nie wydaje... Bo tak, to każdy mógłby być potencjalnym homoseksualistą. Bardzo dziwi mnie fakt, że osoby bardzo tolerancyjne wobec homoseksualizmu, usprawiedliwiają się również tak bezmyślą teorią, że skoro u zwierząt występują bardzo często partnerstwa homoseksualne, to u ludzi w takim razie też jest to normalne! Jasne, bo "przecież" pochodzimy od małpy... :shock: Człowiek jednak bardzo się różni od zwierząt (rozumem, racjonalnym, abstrakycjnym myśleniem, możliwością hamowania swoich popędów itd.) więc takie twierdzenia w ogóle nie ma podstaw!
Julia - łatwiej mi tolerować osoby ze skłonnościami homoseksualnymi, które jednak widzą swój upadek i traktują go jak upadek, które z tym próbują walczyć, a nie osoby ze skłonnościami homosex. które problemu nie widzą, które na wszystkie strony trąbią, jak bardzo kochają swoich partnerów i że jest im z tym wspaniale i wcale nie chcą tego zmieniać :?
- Jólka - 20-02-2005 14:32
no tak... a jak traktowac faceta, ktory jawnie oglasza, ze... interesuje go raczej ta 2 polowka (kiedy jego koledzy omawiaja jakas atrakcyjna kobiete)? i stwierdzil ze nie mialby nic przeciwko temu zeby zgwalcic... takiego jednego :oops: moze nie powinnam tego pisac na tym forum, ale akurat ten tekst byl wypowiedziany przez niego w mojej obecnosci...
- Rasta - 20-02-2005 18:17
A to jest chyba chore co :?: Nie rozumiem ludzi, którzy kochaja inaczej. Nie wiem dlaczego ale poprostu nie potrafie tego zaakceptować
Może jeszce jaby coraz cześciej takie osoby by nie wychodziły na ulice z tym to było by znasnie. Ale np przestalem chodzic do mego ulubionego baru w Sulechowie gdy zobaczylem chlopakow calujacych sie. Nawet nie dopiłem piwa tylko wyszedłem :x
- Jólka - 20-02-2005 18:30
rozumiem i nie zazdroszcze takich widokow, dla mnie takie zwiazki nigdy nie beda normalne... ja nie mialam okazji jescze czegos takiego ogladac, ale za to ma to "szczescie" dosc czesto ogladac zachowanie takiego jednego... i widze jak on sie patrzy na facetow... obrzydlistwo polaczone z paskudztwem
bleeeee.....
- Jólka - 20-02-2005 20:31
chyba juz wspominalam o ksiazce, ktora aktualnie czytam na tem temat.
jednak kiedy sie zapytac takiego homo.... od kiedy ma taka orientacje, powie ze od zawsze, bo tak ma z genow... taka argumentacja wystepuje u osob, ktore nie chca tego zmieniac, dlatego najlatwiej jest sie trzymac wersji, ze to jest uwarunkowane genetycznie...
- Lola - 20-02-2005 22:39
Gepardzik a możesz podać jakieś linki do tych wiarygodnych stron?
- Gregoriano - 21-02-2005 00:48
Swego czasu w Radiu Maryja był homoseksualista, który podjął walką z tą chorobą. Teraz jest normalnym mężem ma rodzine dzieci i żone oczywiście! Można inaczej jak widać.
- Jólka - 21-02-2005 01:31
jasne ze mozna.. skoro to nie jest uwarunkowanie genetyczne to czemu nie...
w grupie pomocy homoseksualistom Odwaga (Courage) sa osoby w roznym wieku... czesci z nich udalo sie zalozyc normalne rodziny i zmienic orientacje na hetero... (to byly najczesciej osoby mlode) czesc podjela walke o zachowanie czystosci (byly to najczesciej osoby starsze) - dla glebiej zainteresowanych polecam wczesniej przeze mnie wspominamna ksiazke "Prawda o homoseksualizmie" J. F. Harvey O.S.F.S. wyd. ksiezy marianow
- Daidoss - 02-03-2005 17:56
http://republika.pl/arkapana/homo.html
- Aydamusek - 05-09-2005 21:55
Czytam obecnie interesującą książkę: "Etyka w działaniu". Autor bynajmnien=j nie prezentuje poglądów bliskich etyce katolickiej i daleki jest od filozofii tomistycznej. Jeden z rozdziałów mówi własnie o Homoseksualiźmie. Ciekawa sprawa. Z jednej strony jest to przerazzająca wizja światopoglądu pozbawionego Boga. Z drugiej pokazuje np. wyraźne uwarunkowania spoleczne homoseksualizmu. I wielu innych rzeczy. Widać tam wyraźnie jak nasz grzech zmienia nasz świat i jak bardzo potrzebujemy Boga, aby żyć w atmosferze miłosći.
- Annnika - 06-09-2005 21:29
Na wykładach z seksuologii klinicznej podano nam jako przyczyny homoseksualizmu z grubsza te ame, które ktoś już tu wspomniał. Jakby nie było nigdy nie są to sytuacje normalne. Co do leczenia - spotkałam się z wypowiedzią dra Putyńskiego ( nazwisko w dziedzinie seksuologii również raczej znane), że najlepszym dowodem że to choroba jets fakt, że nei spotyka sięheteroseksualistów podejmujących próby samobójcze z powodu swej orientacji, a homoseksualistów owszem , i to dużo
Jende ośrodeke leczenia/terapii w Belgii stwierdza u siebie około 40% wyleczalności. Ale mowa tu bardziej o zaleczaniu - jak z alkoholozmem.
Poza tym z homoseksualizmem prawie zasze są związane inne dewiacje - np. fetyszyzm róznego rodzaju (nie będę wnikać w szczegóły, bo to po prostu niesmaczne).
A co do kwestii pornografii - homoseksualizm może być pochodną uzależnienia od pornografii. Uzależnienie to jest analogiczne do narkotykowego. Zaczyna sie od słabszych bodźców, potem apetyt wzrasta na coś silniejszego. Od soft-porno, przez hard-porno, zdjęcia zakrawajace o zoofilię, a wiadomo że od zdjęć do czynów - meistety - potem aż do pedofilii i homoseksualizmu. To dość częsta droga. Świetnie oopowiadał o tym TEd Bundy w wywiadzie przeprowadzonym na kilkanaście godzin przed egzekucją (został stracony zdaje się w 1988r.) morderca-dewiant, uzależniony od pornografii, nawrócił się w celi śmierci.
[ Dodano: Wto 06 Wrz, 2005 21:30 ]
Kurczę, poprawiłabym literówki ale od kilku dni mi się edycja postów w ogóle nie włącza, a nie wszystko za pierwszym razem wyłapię
- TOMASZ32-SANCTI - 13-10-2005 00:25
Offca napisał(a):O ile wiem nie jest w żadnym wypadku chorobą genetyczną. Jest po prostu wynikiem wielu procesów i zranień psychicznych jakich delikwent doznał w dzieciństwie, np. odtrącenie przez ojca/matkę, gwałt, pornografia... Ale chyba największym czynnikiem, który to wywołuje jest jakiś problem ze strony rodziców, jak zaniedbanie, odtrącenie, bicie, gwałty...
To jest dobra odpowiedź na pytanie Julii. Warto tylko dodać ten szczegół, o którym takze była mowa, ze homoseksualizm zaczyna się objawia.ć w wieku dojrzewania lub starszym. Ale to jest tylko skutek tych wszystkich czynników o których wspomniała Offca.
Czy da się go leczyc? Myślę, ze tak, ale wiele zależy od takiej osoby, od tego czy chce z tego wyjść oraz od terapeuty, jego prowadzenia takiej osoby.
Pozdrawiam
- Anonymous - 11-01-2006 14:43
Offca napisał/a:
Cytat:O ile wiem nie jest w żadnym wypadku chorobą genetyczną. Jest po prostu wynikiem wielu procesów i zranień psychicznych jakich delikwent doznał w dzieciństwie, np. odtrącenie przez ojca/matkę, gwałt, pornografia... Ale chyba największym czynnikiem, który to wywołuje jest jakiś problem ze strony rodziców, jak zaniedbanie, odtrącenie, bicie, gwałty...
Z faktem, że homoseksualizm nie jest uwarunkowany genetycznie się zgodzę teoria ta jest dziś wypierana np. przez teorie o kuracjach hormonalnych matki podczas ciąży lub mówiące o tym, że jest to cecha nabyta, a nie wrodzona - czyli mniej więcej to co napisałaś wyżej. Wychowanie w "nienaturalnych" warunkach, cokolwiek to znaczy.
Może to i mądra teoria, ale nie zgadzam się z nią zupełnie. Mam znajomą która jest lesbijką - wychowana w 100% pełnej normalnej i kochającej rodzinie, a mimo wszystko jest lesbijką? Drugim przykładem jest to, że: homoseksualizm nie jest zjawiskiem nowym i występuje dość powszechnie również u zwierząt – choćby szympansów.
No i w tym momencie naszą teorie trafia szlag. Bo co? małego szmpansa odtrąciła matka naooglądał sie filmów porno i teraz jest gejem? może ktoś go pobił? To wcale nie jest bezmyślna teoria Offca, jeśli interesujesz się biologią to powinnaś to rozumieć.
Annnika napisał/a:
Cytat:że najlepszym dowodem że to choroba jets fakt, że nei spotyka sięheteroseksualistów podejmujących próby samobójcze z powodu swej orientacji, a homoseksualistów owszem , i to dużo
Wg. mnie to co napisałaś to bzdura. Wśród homoseksualistów faktycznie występuje takie zjawisko, ale powodem tego nie jest bezpośrednio to, że oni są chorzy :? raczej nietolerancja i prześladowania społeczeństwa. Oni właśnie przez nas czują się gorsi, i właśnie przez nas popełniają te samobójstwa. Wcale nie z powodu orientacji.
Offca napisał/a:
Cytat:Najbardziej przerażające jest chyba to, że takie pary mogą brać ślub (nie daj Boże jakiś kościelny ) i adoptowac dzieci! A co! Przecież się kochają, to czemu nie?! Fuj... Ślub jak ślub. Ale dzieci! Dla tych dzieci to jest po prostu najgorsza możliwa katastrofa wychowaywać się w takim "małżeństwie". Wypaczenie na całe życie. A potem przekazywanie tego z pokolenia na pokolenie. Nie wróży to niczego pomyślnego
nie znam żadnych wiarygodnych badań, jaki wpływ na dziecko ma wychowanie w takiej „rodzinie”, ale chyba Ty masz skoro jesteś przekonana, że to katastrofa?
Julia napisał/a:
Cytat:wybacz Gepardo... moze jestem dziwna, ale we mnie to budzi obrzydzenie...
Wydaje mi się czy spłycasz to tylko do wymiaru seksu? Orientacja homoseksualna nie odbiera im przecież człowieczeństwa! a ja tu w prawie każdym poście widze ; choroba, obrzydlistwo, paskudztwo, leczyć, zwalczać - ludzie co przez was przemawia?
Annnika napisał/a:
Cytat:Poza tym z homoseksualizmem prawie zasze są związane inne dewiacje - np. fetyszyzm róznego rodzaju (nie będę wnikać w szczegóły, bo to po prostu niesmaczne).
Nie generalizuj, to tak jakby napisać, że prawie każdy facet myśli tylko o seksie. Ja jestem hetero, a spójrz na moj nick - to nie jest żadna dewiacja, fetyszem może być uprawianie seksu np. w czerwonej bieliźnie - no i co, aż tak Cie to razi?
Poza tym co z tego, że z homo jest zwiazne to i tamto, a hetero to niby wszyscy są grzeczni?
- Gregoriano - 11-01-2006 19:30
Fetish napisał(a):nie znam żadnych wiarygodnych badań, jaki wpływ na dziecko ma wychowanie w takiej „rodzinie”, ale chyba Ty masz skoro jesteś przekonana, że to katastrofa?
A do czego ci badania???? Czy tak trudno stwierdzić, że dwóch gejów dzieci sami z siebie mieć nie mogą. Jak dotąd żaden facet nie urodził i to jest fakt obiektywny. Jak zatem można mówić o normalnej rodzinie. Mężczyzna matki nie zastąpi, piersią nie wykarmi itd.
Fetish napisał(a):Wydaje mi się czy spłycasz to tylko do wymiaru seksu? Orientacja homoseksualna nie odbiera im przecież człowieczeństwa! a ja tu w prawie każdym poście widze ; choroba, obrzydlistwo, paskudztwo, leczyć, zwalczać - ludzie co przez was przemawia?
Człowieczeństwa nikt im nie odbiera, poprostu nie ma takiej możliwości. Natomiast krytykowanie samego stylu życia to co innego. Orientacja jeszcze o niczym nie przesądza ale to co sie z tym robi.