Offca napisał(a):A ta "ciepłość" i "zimno" odnosi się głównie do wiary.

Offca napisał(a):bo skłonność do grzechu jest w nas wpisana po prostu i nie o

d nas zależna, ale od natury człowieka,

Offca napisał(a):jestem zdolna czynić wiele dobra i żyć dobrze, mimo grzechów i moich słabości

Offca napisał(a):o, że każdy z nas skłonny jest do zła, wcale nie czyni tej pośredniej szarości między dobrem a złem - białym a czarnym,

TOMASZ32 napisał(a):Ale katolik ma świadomość, że Jezus mu przebaczy te grzechy, jeśli bedzie tego żałował i mimo tego, że te grzechy popełnił, to Jezus mu je przebaczy i zostanie on zbawiony

Cytat:"Wydaje mi się, że ja też, ale wcale nie potrzeba mi do tego Jezusa! Sam sobie dam radę bez Niego. "

Cytat:" Å»ył pewien człowiek bogaty, który ubierał się w purpurę i bisior i dzień w dzień świetnie się bawił. U bramy jego pałacu leżał żebrak okryty wrzodami, imieniem Łazarz. Pragnął on nasycić się odpadkami ze stołu bogacza; nadto i psy przychodziły i lizały jego wrzody. Umarł żebrak, i aniołowie zanieśli go na łono Abrahama. Umarł także bogacz i został pogrzebany. Gdy w Otchłani, pogrążony w mękach, podniósł oczy, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie. I zawołał: "Ojcze Abrahamie, ulituj się nade mną i poślij Łazarza; niech koniec swego palca umoczy w wodzie i ochłodzi mój język, bo strasznie cierpię w tym płomieniu". Lecz Abraham odrzekł: "Wspomnij, synu, że za życia otrzymałeś swoje dobra, a Łazarz przeciwnie, niedolę; teraz on tu doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. A prócz tego między nami a wami zionie ogromna przepaść, tak że nikt, choćby chciał, stąd do was przejść nie może ani stamtąd do nas się przedostać". Tamten rzekł: "Proszę cię więc, ojcze, poślij go do domu mojego ojca! Mam bowiem pięciu braci: niech ich przestrzeże, żeby i oni nie przyszli na to miejsce męki". Lecz Abraham odparł: "Mają Mojżesza i Proroków, niechże ich słuchają!" "Nie, ojcze Abrahamie - odrzekł tamten - lecz gdyby kto z umarłych poszedł do nich, to się nawrócą". Odpowiedział mu: "Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą"»*. "

semper_malus napisał(a):Możesz mi to wyjaśnić , bo nie kapuję?

semper_malus napisał(a):Wygodne, żebym nie powiedział wygodnickie podejście do życia. Nie ja nie czynię zła !!! To tylko moja parszywa natura!!!

semper_malus napisał(a):Nie bardzo kapuję co ja niby mam wspólnego z owym bogaczem.

TOMASZ32 napisał(a):muszę powiedziec, ze nie tacy twardziele jak ty się nawracali, bo nie chcieli wiecznie cierpieć. Na koniec pamiętaj, że Bóg cię kocha nadal i czeka na ciebie.

Offca napisał(a):"14 Wiemy przecież, że Prawo jest duchowe. A ja jestem cielesny, zaprzedany w niewolę grzechu. 15 Nie rozumiem bowiem tego, co czynię, bo nie czynię tego, co chcę, ale to, czego nienawidzę - to właśnie czynię. 16 Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, to tym samym przyznaję Prawu, że jest dobre. 17 A zatem już nie ja to czynię, ale mieszkający we mnie grzech.
18 Jestem bowiem świadom, że we mnie, to jest w moim ciele, nie mieszka dobro; bo łatwo przychodzi mi chcieć tego, co dobre, ale wykonać - nie. 19 Nie czynię bowiem dobra, którego chcę, ale czynię to zło, którego nie chcę. 20 Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, już nie ja to czynię, ale grzech, który we mnie mieszka. 21 A zatem stwierdzam w sobie to prawo, że gdy chcę czynić dobro, narzuca mi się zło. 22 Albowiem wewnętrzny człowiek [we mnie] ma upodobanie zgodne z Prawem Bożym. 23 W członkach zaś moich spostrzegam prawo inne, które toczy walkę z prawem mojego umysłu i podbija mnie w niewolę pod prawo grzechu mieszkającego w moich członkach. 24 Nieszczęsny ja człowiek! Któż mnie wyzwoli z ciała, [co wiedzie ku] tej śmierci? Dzięki niech będą Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego!3 25 Tak więc umysłem służę Prawu Bożemu, ciałem zaś - prawu grzechu."

To List do Rzymian. List do Rzymian dokładnie traktuje jak to jest z tą naszą naturą i jak to się ma do czynienia dobra i w ogóle...

semper_malus napisał(a):Offca napisał/a:
"14 Wiemy przecież, że Prawo jest duchowe. A ja jestem cielesny, zaprzedany w niewolę grzechu. 15 Nie rozumiem bowiem tego, co czynię, bo nie czynię tego, co chcę, ale to, czego nienawidzę - to właśnie czynię. 16 Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, to tym samym przyznaję Prawu, że jest dobre. 17 A zatem już nie ja to czynię, ale mieszkający we mnie grzech.
18 Jestem bowiem świadom, że we mnie, to jest w moim ciele, nie mieszka dobro; bo łatwo przychodzi mi chcieć tego, co dobre, ale wykonać - nie. 19 Nie czynię bowiem dobra, którego chcę, ale czynię to zło, którego nie chcę. 20 Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, już nie ja to czynię, ale grzech, który we mnie mieszka. 21 A zatem stwierdzam w sobie to prawo, że gdy chcę czynić dobro, narzuca mi się zło. 22 Albowiem wewnętrzny człowiek [we mnie] ma upodobanie zgodne z Prawem Bożym. 23 W członkach zaś moich spostrzegam prawo inne, które toczy walkę z prawem mojego umysłu i podbija mnie w niewolę pod prawo grzechu mieszkającego w moich członkach. 24 Nieszczęsny ja człowiek! Któż mnie wyzwoli z ciała, [co wiedzie ku] tej śmierci? Dzięki niech będą Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego!3 25 Tak więc umysłem służę Prawu Bożemu, ciałem zaś - prawu grzechu."

To List do Rzymian. List do Rzymian dokładnie traktuje jak to jest z tą naszą naturą i jak to się ma do czynienia dobra i w ogóle...


Wygodne, badzo wygodne.Ach żebym tylko nie posiadał poczucia odpowiedzialności za to co czynię!!! Żyłbym jak w bajce!!!

TOMASZ32 napisał(a):Idziesz ta sama drogą, mimo,iz może ci się wydawać,że nie robisz nic złego, że nikogo nie chcesz krzywdzić - chyba, że ktoś na to zasłuży,ale to jest błędne myślenie.

TOMASZ32 napisał(a):Wierz mi, nie jestem lepszy od ciebie pod względem grzeszności, ale naprawdę wierzę,że dzięki Chrystusowi nie będe cierpiał wiecznie.

Gregoriano napisał(a):1. To co zostało przytoczne z listu do Rzymian oznacza, iż ludzka natura jest skażona, osłabiona bardziej wystawiona na zło - grzech! Aby poprawinie interperetować naucznie św. Pawła należy odwołać się do jego całego wykładu. Nie jeste zgodne z jego wymową to co sugerujesz. Człowiek jest osłabiony stąd szuka szczęścia poza Bogiem a więc grzeszy. tylko z samej definicji grzechu musi być on świadomy inaczej nie byłoby grzechu. To człowiek dokonuje sam a na to wpływa owe skażenie, które jakoś wpływa na nasze decyzje.

2. Żeby dookreślić nauczanie św. Pawła: Rz 5, 12 - Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli...

Cytat:"Reasumując (hipotetyczna sytuacja): Jesli mamy dwóch ludzi jeden z nich to powiedzmy gwałciciel i morderca, złodziej i co tam jeszcze- przez dużą cvzęść życia wyrządzał ludziom krzywdę, ale potem się nawrócił (szczerze) ku Jezusowi zapłakał i umarł-> dzięki Jezusowi poszedł do nieba.

Drugi z nich to cynik i ateista, eksperym,entuje ze wszystkim, czasem wyrządza ludziom krzywdę, ale generalnie stara się ludziom pomagać, pomaga zdobyć stypendia dla dzieci z ubogich rodzin, pracuje jako wolontariusz w hospicjach na całym świecie ( z akcentem na 3 świat). I nie wierzy w Boga , ani w Jezusa. Pójdzie do piekła? "