TOMASZ32 napisał(a):Zapewne, moze powiesz w takim razie co ty robisz by być lepszy od takiego chrześcijanina?

TOMASZ32 napisał(a):Kochasz bliźniego jak siebie samego?

TOMASZ32 napisał(a):A może dajesz jałumużnę?

TOMASZ32 napisał(a):Podaj nam jakies przykłady by nas przekonać, że rzeczywiście możesz być lepszy od niejednego chrześcijanina.

Offca napisał(a):Ależ nie musisz! Otrzymujesz ją dzień w dzień :krzywy:

pABLOelo99 napisał(a):Daruj sobie

pABLOelo99 napisał(a):Czy ja komuś dałem klucze? Co innego jak bym wierzył i wyznawał szatana, ale nie wierze, nie wyznaje, więc kluczy nikomu nie daje. A co do Twojego przykładu to jeśli złodziej "nie istnieje" to jak mnie okradnie?

pABLOelo99 napisał(a):

TOMASZ32 napisał(a):Zapewne, moze powiesz w takim razie co ty robisz by być lepszy od takiego chrześcijanina?

Napisałem że satanista może być lepszy, a nie że akurat ja jestem Taki satanista może czynić samo "dobro"(w waszym mniemaniu). Może bezinteresownie pomagać ludzią i takie tam.

TOMASZ32 napisał(a):Kochasz bliźniego jak siebie samego?

A dlaczego powinienem? (tylko darujcie sobie wasze przykazania)Kocham tylko bliskie mi osoby, nie będę kochał wroga, ani wogóle obcego mi człowieka, bo jaki w tym sens?

TOMASZ32 napisał(a):A może dajesz jałumużnę?

Dlaczego mam dawać? Bo Bóg kazał się dzielić? Jeżeli ciężko pracowałem na pieniądze to nie oddam ich żebrakowi który potrafi tylko pod kościołem siedzieć i ręce wystawić. Tylko mi nie mówcie że bezrobocie i pracy nie ma, bo jak się chce to praca zawsze się znajdzie.

TOMASZ32 napisał(a):Podaj nam jakies przykłady by nas przekonać, że rzeczywiście możesz być lepszy od niejednego chrześcijanina.

Oj, no naprzykład masz sataniste który pomaga ludzią, oddaje honorowo krew, dba o rodzine. A z drugiej strony taki chrześcijanin, który nadużywa alkoholu, kradnie, ale szczerze tego żałuje i chodzi do kościółka, ksiądz mu odpuszcza grzechy, a on znowu to samo. Kto jest lepszy?

[ Dodano: Pon 12 Wrz, 2005 11:37 ]

Offca napisał(a):Ależ nie musisz! Otrzymujesz ją dzień w dzień :krzywy:

Daruj sobie

TOMASZ32 napisał(a):Ja bynajmniej znam samych złych satanistów, nic dobrego nie robią, to dlaczego miałbym wierzyć, że inni są lepsi?

TOMASZ32 napisał(a):Co do dawania jałmużny, to także to nie świdczy dobrze o tobie.
Zauważ, że taki człowiek nie kradnie a prosi o pomoc, jeśli takie człowieka omijasz to dobrze raczej nie robisz.

TOMASZ32 napisał(a):Ale ty zapewne nadal powiesz, że dobrze czynisz? - ja prędzej mógłbym powiedzieć, że ateista może dobrze czynić, ale satanista?
Mam ku temu ogromne wątpliwości,no ale człowiek jest człowiekiem, więc wszystko jest możliwe, zawsze może się nawrócić.
Czego ci życzę.

Offca napisał(a):Nie mam czego, taka jest prawda, takie jest życie i już. Nie wierz sobie, ale tego i tak nie zmienisz. Nie zmienisz miłości Boga do Ciebie, nawet jak Go będziesz nienawidził.

Annnika napisał(a):Jedni widzą w podażąniu za Chrystusem prawdziwą wolność, wolność od zniewolenia grzechem i wolność od wyroku śmierci, wolność od potępienia, a inni widzą niewolę Boga.

Cichociemny napisał(a):no właśnie o twoją wiarę chodzi że złodziej nie istnieje - ale rozczaruje cię on jest i rządzi tym światem :cry: - dowód- wystarczy że spojrzysz na siebie i zobaczysz jak cie okrada z miłości i społeczności z twoim Bogiem .
Szatana nie można rozpatrywać tylko w kategoriach zło kontra dobro. On pragnie przedewszystkim odebrać chwałę Bogu dla siebie. Jak do robi ? Uczyni wszystko i da ci wszystko byle byś nie miał społeczności z Bogiem tym samym jesteś jego i jemu oddajesz cześć nawet niewiedząc o tym :? .

Cichociemny napisał(a):Wiem wiem powiesz przecież jestem ateistą - myślisz że jego to interesuje jak ty się będziesz przedstawiał - on stoi pomiędzy tobą a twojm kochającym Ojcem i jest "hapy"
że robi z ciebie sierotę bo on może teraz dowolnie się tobą zabawiać ku jedynie swojej uciesze #-o .

Cichociemny napisał(a):Ps
tak na marginesie powiedz skoro uważasz się za ateiste do czego potrzebny ci jest satanizm ???

pABLOelo99 napisał(a):Czyli, każdy ateista, buddysta i każdy wyznawca innej religi/filozofi jest sługą szatana?? Prosze Cie brecht

pABLOelo99 napisał(a):Satanizm racjonalny jest rozszerzeniem ataizmu, dochodzi świadomy egoizm, indywidualizm, wiara we własne możliwości. Admin wywalił link do filozofi satanistycznej Neutralnie ale jak by ktoś chciał to znajdzie bez problemu. Jakbyś to przeczytał wiedział byś czym satanizm się różni od ateizmu.

Cichociemny napisał(a):nie odpowiedziałeś mi - poco ten satanizm skoro tak naprawdę to tylko naklejka - dal ozdoby ,czy by być orginalnym znaczy cool?

pABLOelo99 napisał(a):Punktem odniesienia dla satanizmu jest wiara w istnienie "zasady życia" jako siły personifikującej moc natury, w tym seksualność i inne popędy.
Według satanistów piekło i niebo nie istnieją. Człowiek jest zwierzęciem, które powinno skończyć z hipokryzją i głupotą, zacząć żyć pełnią życia, kochać tylko tych, którzy na miłość zasługują, a szkodzić swoim nieprzyjaciołom, zaspokajać swoje pragnienia, zamiast je tłumić.

Cytat:Satanizm nie jest jednorodny. Ma wiele odmian i stopni wtajemniczenia. Poniżej podaję jedną z wielu klasyfikacji.


• 1° satanizmu - uprawianie wróżb, pewne formy magii i spirytyzmu (wywoływanie duchów);

• 2° satanizmu - pseudosataniści; młodociani dyletanci, których życie zostało zdominowane przez muzykę heavy metal, narkotyki oraz seanse; zwykle przeczytali oni Biblię Szatana oraz Rytuał ; możliwe, że próbowali wykonywać jakiś rytuał, w trakcie którego znęcali się nad zwierzętami, demolowali cmentarz lub kaplice, wywoływali duchy;

• 3° satanizmu - samozwańcze grupy satanistyczne, odwołując i wzorujące się na A. Crowley'u i La Vey'u; podczas obrzędów dokonuje się zbiorowych orgii seksualnych , wykorzystuje narkotyki i substancje odurzające;

• 4° satanizmu - sataniści mający powiązania z Kościołem Szatana lub Świątynią Seta ( odłam zorganizowanego satanizmu); uważnie badają ludzi, którzy chcą do nich dołączyć; ich kluczowy obrzęd to czarna msza, będąca parodią i makabrycznym wynaturzeniem obrzędu chrześcijańskiego; propagują gazety, muzykę i inne nośniki, zawierające okultyzm, magię, satanizm;

• 5° satanizmu - sataniści praktykujący składanie ofiar w tym z ludzi; należą tu grupy tzw. satanizmu pokoleniowego, gdzie funkcje kapłaństwa satanistycznego przekazywane sąz ojca na syna; grupy te są zamknięte, hermetyczne; wykonują oni najobrzydliwsze rytuały, w tym: wykorzystywanie seksualne dzieci, mordowanie nienarodzonych, a nieochrzczonych dzieci.

Cytat:"Z regóły taki człowiek jest sam sobie winny, gdyby naprawde chciał znalazł by jakąś praca, bo nie wierze że nie. "

Cichociemny napisał(a):Różnice - opisałeś conajmniej co drugiego Polaka (co gorsza mianującego się katolikem).

Cichociemny napisał(a):Czy ty naprawdę myślisz że człowiek jest tylko zwierzęciem i nie jest zdolny do jakichkolwiek duchowych uniesień ???.

Cichociemny napisał(a):I co to znaczy żyć pełnią życia??

Cichociemny napisał(a):To właśnie będąc ateistą byłem ograniczony i nie mogłem żyć pełnią życia - paradoks?

Cichociemny napisał(a):Jednak prawdziw wolność jest tylko w Chrystusie - sprawdzone (przez moją rodzinkę :roll2: )

Offca napisał(a):To skoro nie ma to nic wspólnego z szatanem to czemu się ta ideologia "satanizmem" nazywa??? 8-[

Cytat:• 1° satanizmu - uprawianie wróżb, pewne formy magii i spirytyzmu (wywoływanie duchów);

Cytat:• 2° satanizmu - pseudosataniści; młodociani dyletanci, których życie zostało zdominowane przez muzykę heavy metal, narkotyki oraz seanse; zwykle przeczytali oni Biblię Szatana oraz Rytuał ; możliwe, że próbowali wykonywać jakiś rytuał, w trakcie którego znęcali się nad zwierzętami, demolowali cmentarz lub kaplice, wywoływali duchy;

Cytat:• 3° satanizmu - samozwańcze grupy satanistyczne, odwołując i wzorujące się na A. Crowley'u i La Vey'u; podczas obrzędów dokonuje się zbiorowych orgii seksualnych , wykorzystuje narkotyki i substancje odurzające;

Cytat:• 4° satanizmu - sataniści mający powiązania z Kościołem Szatana lub Świątynią Seta ( odłam zorganizowanego satanizmu); uważnie badają ludzi, którzy chcą do nich dołączyć; ich kluczowy obrzęd to czarna msza, będąca parodią i makabrycznym wynaturzeniem obrzędu chrześcijańskiego; propagują gazety, muzykę i inne nośniki, zawierające okultyzm, magię, satanizm;

Cytat:• 5° satanizmu - sataniści praktykujący składanie ofiar w tym z ludzi; należą tu grupy tzw. satanizmu pokoleniowego, gdzie funkcje kapłaństwa satanistycznego przekazywane sąz ojca na syna; grupy te są zamknięte, hermetyczne; wykonują oni najobrzydliwsze rytuały, w tym: wykorzystywanie seksualne dzieci, mordowanie nienarodzonych, a nieochrzczonych dzieci.

Cytat:Andrzej Wronka, Od magii do opętania, Radom 2003

Annnika napisał(a):W dalszej części rozdziału autor przypomina, ze kult ten jest oparty na czci Szatana jako dawcy radości, nieokiełznanej wolności i przeciwieństwa abstynencji wszelkiego rodzaju.

TOMASZ32 napisał(a):I jak możesz uważać, że satanista moze być dobry, skoro nie ma szacunku dla takiego człowieka, który nie ma co do ust włożyć.
I tu nie chodzi tylko o samą pracę, ale o ogólną sytuację takiego człowieka. Ciekawe jak ty byś się czuł, gdybyś ty był biedny i podszedł by ktoś do ciebie i powiedział, żebyś sobie poszukal pracy a nie żebrzesz o pieniądze.

TOMASZ32 napisał(a):Jeśli tak uważasz jak napisałeś to masz nienawiść w swoim sercu i raczej wiem, kto się do tego przyczynił.

TOMASZ32 napisał(a):A tego artykułu nie planuję czytać, bo nic tam mądrego to nie ma. Kolezanka Annika przedstawiła w bardzo krótki, lecz treściwy sposób czym jest satanizm.

TOMASZ32 napisał(a):Koleżanka Offca zadała ci natomiast bardzo konkretne pytanie, na które odpowiedzi sam oczekuję.

TOMASZ32 napisał(a):Ja ci proponuję zmienić swego pana, bo twoje życie po śmierci może stać się wielkim koszmarem. I oto będziemy się modlić.

Cichociemny napisał(a):

pABLOelo99 napisał(a):Punktem odniesienia dla satanizmu jest wiara w istnienie "zasady życia" jako siły personifikującej moc natury, w tym seksualność i inne popędy.
Według satanistów piekło i niebo nie istnieją. Człowiek jest zwierzęciem, które powinno skończyć z hipokryzją i głupotą, zacząć żyć pełnią życia, kochać tylko tych, którzy na miłość zasługują, a szkodzić swoim nieprzyjaciołom, zaspokajać swoje pragnienia, zamiast je tłumić.

Różnice - opisałeś conajmniej co drugiego Polaka (co gorsza mianującego się katolikem).

Cytat:"Nie zwarzać na głupie zakazy typu 7 grzechów głównych itp. "

Cytat:"Satanizm to kult oddawany szatanowi. Łączy w sobie elementy spirytyzmu, astrologii, parapsychologii, a także wpływy orientalne. Jest swoistą antywiarą i antykulturą.

Podstawą ideologii jest walka, agresja, niszczenie wyrażające się w mowie, gestach, czynach oraz symbolice np. odwrócony krzyż, czerń, ponury nastrój, "ofiary" ze zwierząt. Jest więc absolutnym zaprzeczeniem wiary chrześcijańskiej, w której podstawowym przykazaniem jest miłość do Boga i bliźnich."

Cytat:Offca napisał/a:
To skoro nie ma to nic wspólnego z szatanem to czemu się ta ideologia "satanizmem" nazywa???


I to właśnie jest najgorsze bo "źle się kojarzy".

Cytat:"A to są sekty. Porąbani ludze. Z prawdziwym satanizmem nie mają nic wspólnego. Nie szanują zycia. "

Cytat:"Sataniści nie czczą szatana. Zastanawiam się czemu ludzie takie brednie piszą. Ciekawe na jakiej podstawie napisał te książke, skąd czerpał wiedze. "

Cytat:"Ta jest, pewnie wójcio szatan (ironia)"

Cytat:"Przedstawiła to od strony człowieka który swoją drogą miał wiedze podobną do waszej na ten temat. Natomiast boisz się przeczytać ten artykuł bo wyjdzie na to że ja mam racje, a nie Ty. Swoją drogą nie wiem jak możesz pisać "nic tam mądrego to nie ma" skoro tego nie przeczytałeś? Mam coraz gorsze zdanie o Tobie."

Cytat:"O to żeby moje życie po śmierci stało się koszmarem, czy żebym zmienił pana? Znowu (tu powinienem użyć dość mocnego słowa) sugerujesz że moim panem jest szatan. Ja jestem swoim panem, a w życie po śmierci nie wierze, więc się nie boje "

Annnika napisał(a):1) Skoro satanizm nie ma nic wspólnego z szatanem, to skąd ta nazwa :zmieszany: :?:

Annnika napisał(a):2) to pierwsza z brzegu ksiażka o problemach satanizmu, jaką znalazłam na półce, wydawnictwo laickie, autor zdaje się socjolog.

Annnika napisał(a):3) zasada 7 grzechów głównych w podobnym, analogicznym brzmieniu i sensie jest uznawana przez różne środowiska, niekoniecznie wiary, bo są to prawdy uniwersalne, niekoniecznie tylko zarezerwowane dla chrześcijaństwa

TOMASZ32 napisał(a):7 grzechów głównych uważasz za głupotę? Chyba po takim stwierdzeniu logiczne jest, że uznam cię za człowieka szatana, bo tylko on takie brednie człowiekowi potrafi podsuwać.
Nie mam ku temu żadnych wątpliwości.I tutaj przy okazji stwierdzenie dotyczące twojego zamieszczonego fragmentu: czy po takim stwierdzeniu miałbym czytac taki artykuł, czy tam także są takie mądrości napisane? Jeśli tak to ja tym bardziej tego czytać nie mam zamiaru,wolałbym poczytać Biblię.

TOMASZ32 napisał(a):A tak dla uwiarygodnienia:

Cytat:"Satanizm to kult oddawany szatanowi. Łączy w sobie elementy spirytyzmu, astrologii, parapsychologii, a także wpływy orientalne. Jest swoistą antywiarą i antykulturą.

Podstawą ideologii jest walka, agresja, niszczenie wyrażające się w mowie, gestach, czynach oraz symbolice np. odwrócony krzyż, czerń, ponury nastrój, "ofiary" ze zwierząt. Jest więc absolutnym zaprzeczeniem wiary chrześcijańskiej, w której podstawowym przykazaniem jest miłość do Boga i bliźnich."

Czy ktoś temu zaprzeczy po za tobą?

TOMASZ32 napisał(a):A jak ma się kojarzyć i z czym? To chyba logiczne, a jak ty uznajesz się za satanistę a twoim Bogiem jesteś ty sam, to może powinieneś raczej uznawać się za ateistę a nie za satanistę?, to wtedy byłoby wszystko jasne. A jeśli ty się uznajesz za satanistę, to nie dziw się, że będziemy cię traktować jako jego wyznawcę - to jest oczywiste.

TOMASZ32 napisał(a):Za to ty je szanujesz i jesteś dobrym człowiekiem?
Ciekawe jak długo?, za nim cię szatan dobrze nie opęta?
To powiem ci, że masz bardzo duże szanse na to, jeśli będziesz w tym trwał dalej.

TOMASZ32 napisał(a):A kogo czczą? Boga? Proponuję wszystkim ludziom takim jak ty, zmienić nazwę swojej religi z satanizmu na co innego, bo uważając się za satanistów zawsze będziecie traktowani jako wyznawcy szatana, jego czciciele i zawsze będzie na was ciążyły wszelkiego rodzaju przestępstwa związane z tym kultem. Satanizm to zło i nie da się temu zaprzeczyć, no chyba, że tacy jak ty temu będą przeczyć, ale to zrozumiałe.

TOMASZ32 napisał(a):Ale ironia zgodna z prawdą, właśnie twój wójcio szatan.
Tak na marginesie : od kiedy jest twoim wójkiem, skoro w niego nie wierzysz?

TOMASZ32 napisał(a):Mylisz się, ja się nie boję tego czytać, ja po prostu nie chcę takich głupot czytać, o sataniżmie się naczytałem i mam go po wyżej uszu, po za tym traktuję satanizm jako zwyczajny heretyzm i brednie, więc tym bardziej nie mam powodów do czytania tego artykułu.

TOMASZ32 napisał(a):Na temat satanizmu mam kilka książek,które w bardzo dobry sposób przedstawiają satanizm i to mi całkowicie wystarczy.

TOMASZ32 napisał(a):Mozesz sobie uważać co chcesz, ale ja nie dam się przekonać do czytania tych bredni, wierzę w Boga i jemu pozostanę wierny.

TOMASZ32 napisał(a):Możesz mnie też traktować jak chcesz, ja wiem swoje i będę bronił swojej wiary i kościoła. Szanuję cię jako człowieka, będę negował jednak twoje poglądy. Jest to chyba dla ciebie zrozumiałe,mam nadzieję?

TOMASZ32 napisał(a):O to byś zmienił swojego pana i oto, byś po swojej śmierci mógł być zbawiony a nie potępiony.
Co do tej sugesti dotyczącej szatana to ja nie tylko to sugeruję, ale po twoich wypowiedziach jestem tego pewien.

TOMASZ32 napisał(a):Jeśli nie wierzysz w życie po śmierci, to może powiesz, co się stanie po twojej śmierci, skoro nie ma po niej życia?
Przysypią cię ziemią i na tym koniec?

TOMASZ32 napisał(a):Mylisz się i to bardzo, to co jest po śmierci to będzie życie, ale nie takie jak tutaj na ziemi : życie wieczne w niebie albo życie w wiecznym potępieniu - i to dopiero będzie koszmar. Ale możesz sobie w to nie wierzyć, jak pożegnasz już ziemię to się wtedy przekonasz, oby tylko nie było za późno na nawrócenie.