+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Magia, sekty i wszystko inne (/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Wątek: Satanizm - czym jest ? (/showthread.php?tid=345)
- Offca - 18-09-2005 13:54
pABLOelo99 napisał(a):Zastanówmy się nad pojęciem magi, skoro wypowiadasz "zaklęcia" (słowa modlitwy) w celu osiągnięcia jakiegoś celu, to to podchodzi pod magie.
To widać, że masz błahe pojęcie na temat modlitwy chrześcijan, bo nie opiera się ona wyłącznie na chęci osiągnięcia jakiegoś celu. Jest modlitwa prośby, a tak naprawdę to modlitwa jest normalną rozmową z Bogiem, na każdy temat jaki sobie możesz wymyślić. Na tym polega żywy kontakt z żywym Bogiem, że nie traktuje się Go tylko jak "Maszynkę do spełniania życzeń", ale jako normalną osobę, z którą rozmawiasz jak z przyjacielem. Samo opieranie modlitwy na nieustannym proszeniu o coś, to trochę egoistyczne i puste nie uważasz? Kiedy idziesz do kumpla, nie opierasz swojego spotakania z nim tylko na jęczeniu, żeby spełnił jakieś Twoje życzenie. Rozmawiasz z nim, dyskutujesz, to podstawa normalnego porozumienia! Więc porównywanie modlitwy z magią to totalna bzdura wypowiedziana przez kogoś, kto nie ma bladego o niej pojęcia tylko opiera się na jakiś stereotypach i poglądach wyssanych z palca :!:
pABLOelo99 napisał(a):Nie zaufam komuś kogo nie znam, a Boga nie znam, tak jak zresztą wy wszyscy
Tak pewnie się o nas wypowiadasz? Więc nie bądź taki pewny. Z kolei co do Ciebie nie mam żadnych wątpliwości - nie znasz Boga.
pABLOelo99 napisał(a):Czy warto to się przekonamy jak w kalendarz kopniemy.
Och tak, oczywiście! Uhm! Tylko, że wtedy będzie już trochę za p-ó-ź-n-o :krzywy:
pABLOelo99 napisał(a):Jestem lepszy, choćy dlatego że otwarcie przyznaje się do tego jakim jestem i nie robie nic pod publike.
Jeśli oskarżasz nas o takie bzdurne pierdoły, to przynajmniej podaj konkretny przykład kto, gdzie, w którym momencie, miejscu robi cokolwiek pod publikę??? I co rozumiesz "pod publikę"??? A co nam to da że coś byśmy robili pod publikę??? Ludzie nas bardziej zaczną lubić?! Nie bądź śmieszny
Nie ma ludzi lepszych i gorszych. Każdy jest równy, więc prosiłabym, byś się tu za bardzo nie obnosił swoją rzekomą lepszością. Trochę pokory bracie i umiejętności stanięcia w prawdzie, bo widzę, że masz z tym problemy.
- TOMASZ32-SANCTI - 18-09-2005 15:27
Wiesz Offco, pABLOelo99 uważa chyba, że Jan Paweł II prosząc o przebaczenie za grzechy Koscioła robił to pod publikę, by zdobyć sobie jeszcze więcej fanów czy też zwolenników oraz by załagodzić to co ci, którzy są po za kościołem (tacy np.jak nasz szanowny kolega)wypominają Kościołowi czyli jego wszystkie grzechy z przeszłości jak palenie na stosie za heretyzm czy wyprawy krzyżowe. Teraz gdyby Kościół coś takiego robił to ludzie zniszczyli by Kościół i wszystkich, którzy maja coś wspólnego z Kościołem - nie wiem, czy nasz kolega zastanawia się nad jednym, ze Kościół nie pragnie nikogo palić na stosie, nie pragnie nikogo zabijać, bo to nie jest stary Kościół za tamtych czasów lecz nowy, w którym nie ma miejsca na takie zbrodnie. Nasz kolega zapomina także, że to Kościół broni życia, po przez sprzeciw aborcji, zabijaniu, wojnom i innemu złu jak pornografia,narkotyki.
Jestem ciekawy co dobrego robią sataniści, że powinni być uważani za dobrych ludzi? Czy potępiają aborcję, eutanazję, wojny i inne zło?
I dlaczego ludzie bardziej boja sie satanistów niż chrześcijan oraz dlaczego to satanizm jest bardziej uważany za sekte a nie Kościół?
Wychodzi na to, że np. wszyscy młodzi, którzy pojechali na spotkanie z papieżem do Kolonii to sami sekciaże i źli ludzie, bo skoro Kosciół to zło to i oni muszą być źli, tylko kolega pABLOelo99 jest dobry, bo wypełnia uczynki miłosierdzia: jak ktoś go uderzy w twarz to daje mu w nos, by sobie nie pozwalał.
Bardzo dobry uczynek, zasługujący na pochwałę.
Jakby wszyscy tak reagowali jak ty pABLOelo99, to była by na świecie jedna wielka masakra, a tak na szczęście nie w kazdym kraju jest wojna, chociaż ja nie pochwalam takich rozwiązań jak wojny.
Pozdrawiam
- Annnika - 18-09-2005 20:41
Tylko skoro cały Kościół to takie zło, to dlaczego on tu jeszcze jest, żeby się w tym złu nurzać i z nami mieć kontakt :?:
- TOMASZ32-SANCTI - 18-09-2005 21:14
Tego nie wiem Anniko, widać ma powód, ale ja go nie znam.
Pozdrawiam
- Anonymous - 18-09-2005 21:22
Offca napisał(a):[quote="Offca"]Jeśli oskarżasz nas o takie bzdurne pierdoły, to przynajmniej podaj konkretny przykład kto, gdzie, w którym momencie, miejscu robi cokolwiek pod publikę??? I co rozumiesz "pod publikę"??? A co nam to da że coś byśmy robili pod publikę??? Ludzie nas bardziej zaczną lubić?! Nie bądź śmieszny
Nie ma ludzi lepszych i gorszych. Każdy jest równy, więc prosiłabym, byś się tu za bardzo nie obnosił swoją rzekomą lepszością. Trochę pokory bracie i umiejętności stanięcia w prawdzie, bo widzę, że masz z tym problemy.
Jakbyś czytała wszystko to byś wiedziała że nie napisałem że Wy tacy jesteście tylko że dużo ludzi chodzących do kościoła robi to na pokaz, co zresztą pare osób tutaj potwierdziło. A chodzi mi wyłącznie o to czy taki kościół do którego chodzą między innymi tacy ludzie, jest wam potrzebny by być bliżej Boga.
- Aslan - 18-09-2005 21:27
pABLOelo99 napisał(a):A chodzi mi wyłącznie o to czy taki kościół do którego chodzą między innymi tacy ludzie, jest wam potrzebny by być bliżej Boga.
tak. bo bliżej Boga, to m.in bliżej ludzi, którym można pomagać w trudach wiary, to miłość, ktorą im możemy okazywać...
'przekonuję się, że miłość nie ma względu na osoby..." napisał św. Paweł. i miał całkowitą rację.
- Offca - 18-09-2005 21:29
pABLOelo99 napisał(a):A chodzi mi wyłącznie o to czy taki kościół do którego chodzą między innymi tacy ludzie, jest wam potrzebny by być bliżej Boga.
Bracie, ja do kościoła nie chodzę dla ludzi, ale dla Boga :krzywy: Ale Kościół, czyli wspólnota, to nie tylko ludzie chodzący na msze na pokaz czy z innych nieszczerych pobudek. Kościół, to też bracia i siostry w prawdziwej, żywej wierze, z którymi potrafię budować prawdziwą i radosną jedność.
- Anonymous - 18-09-2005 21:33
TOMASZ32 napisał(a):Wiesz Offco, pABLOelo99 uważa chyba, że Jan Paweł II prosząc o przebaczenie za grzechy Koscioła robił to pod publikę, by zdobyć sobie jeszcze więcej fanów czy też zwolenników oraz by załagodzić to co ci, którzy są po za kościołem (tacy np.jak nasz szanowny kolega)wypominają Kościołowi czyli jego wszystkie grzechy z przeszłości jak palenie na stosie za heretyzm czy wyprawy krzyżowe. Teraz gdyby Kościół coś takiego robił to ludzie zniszczyli by Kościół i wszystkich, którzy maja coś wspólnego z Kościołem - nie wiem, czy nasz kolega zastanawia się nad jednym, ze Kościół nie pragnie nikogo palić na stosie, nie pragnie nikogo zabijać, bo to nie jest stary Kościół za tamtych czasów lecz nowy, w którym nie ma miejsca na takie zbrodnie. Nasz kolega zapomina także, że to Kościół broni życia, po przez sprzeciw aborcji, zabijaniu, wojnom i innemu złu jak pornografia,narkotyki.
Aurat pornografia jest spoko
Narkotyki są be, chociarz taka marichuana jest miej szkodliwa od alkoholu i papierosów.TOMASZ32 napisał(a):Jestem ciekawy co dobrego robią sataniści, że powinni być uważani za dobrych ludzi? Czy potępiają aborcję, eutanazję, wojny i inne zło?
To jest idywidualna sprawa każdego satanisty jakie ma podejście do aborcji, eutanazji itd. Co do wojen to chyba ŻADEN normalny człowiek tego nie chce!
TOMASZ32 napisał(a):I dlaczego ludzie bardziej boja sie satanistów niż chrześcijan oraz dlaczego to satanizm jest bardziej uważany za sekte a nie Kościół?
Dlatego że właśnie macie o nim takie pojęcie a nie inne. A sekty podają się za wyznawców szatana, ale to nie sataniści.
TOMASZ32 napisał(a):Wychodzi na to, że np. wszyscy młodzi, którzy pojechali na spotkanie z papieżem do Kolonii to sami sekciaże i źli ludzie, bo skoro Kosciół to zło to i oni muszą być źli, tylko kolega pABLOelo99 jest dobry, bo wypełnia uczynki miłosierdzia: jak ktoś go uderzy w twarz to daje mu w nos, by sobie nie pozwalał.
Bardzo dobry uczynek, zasługujący na pochwałę.
Jakby wszyscy tak reagowali jak ty pABLOelo99, to była by na świecie jedna wielka masakra, a tak na szczęście nie w kazdym kraju jest wojna, chociaż ja nie pochwalam takich rozwiązań jak wojny.
No jeżeli Ty się dajesz bić po pysku i nie oddasz to sorry. Zapominasz o tym że baaaardzo wielu ludzi tak areaguje. To jest poprostu samoobrona, nie będę stał i czekał aż łaskawie ktoś przestanie mnie bić ;/ Pozatym przekręcasz moje słowa. Ja nie twierdze że wszyscy co chodzą do kościoła są źli, bo tak nie jest. Kościół jako instytucja jest do bani, natomias jako wspólnota ludzi wierzących jest dość oka z tym że są tam też ludzie których być nie powinno (tu mi chyba racje przyznasz
).
- Annnika - 18-09-2005 21:33
Pablo drogi ( pozwól, że troszkę uproszczę na potrzby mojego postu, nie chcę się pomylić
), ale ja nie chodzę do kościoła dla ludzi, tylko Boga. Modli się wspólnie lepiej niż samemu, a jest napisane "gdzie dwóch lub trzech o coś zgodnie prosić będzie..." Złośliwie biorąc to trzech naprawdę wierzących na Mszy by wystarczyło :twisted"A na poważnie. Pewnie że przykro jak połowa czy ileś tam ludzi jest w kościele nie wiedząc po co. Ale zawsze są i tacy, którzy na szczęście wiedzą i mi to wystarczy.
- Anonymous - 18-09-2005 21:35
Offca napisał(a):Bracie, ja do kościoła nie chodzę dla ludzi, ale dla Boga :krzywy: Ale Kościół, czyli wspólnota, to nie tylko ludzie chodzący na msze na pokaz czy z innych nieszczerych pobudek. Kościół, to też bracia i siostry w prawdziwej, żywej wierze, z którymi potrafię budować prawdziwą i radosną jedność.
No więc ta wypowiedź mi rozjaśniła sprawe
PS. nie jestem Twoim bratem :diabelek:
[ Dodano: Nie 18 Wrz, 2005 21:37 ]
Annnika napisał(a):A na poważnie. Pewnie że przykro jak połowa czy ileś tam ludzi jest w kościele nie wiedząc po co. Ale zawsze są i tacy, którzy na szczęście wiedzą i mi to wystarczy.
No i oka ;] Więcej nie pytam czy kościł wam potrzebny ;]
- Offca - 18-09-2005 21:38
Cytat:PS. nie jestem Twoim bratem
Rodzonym nie, ludzkim tak
Nie musisz się mnie od razu brzydzić 
- Anonymous - 18-09-2005 21:41
Offca napisał(a):Rodzonym nie, ludzkim tak
Mam jedną siostrzyczke którą kocham i więcej mi nie potrzeba
Chyba że mamusia i tatuś zechcą 
- TOMASZ32-SANCTI - 18-09-2005 23:30
pABLOelo99 napisał:
Cytat:"Aurat pornografia jest spoko Narkotyki są be, chociarz taka marichuana jest miej szkodliwa od alkoholu i papierosów."
Tak, pornografia jest dla ciebie ok., to chyba zrozumiałe, dla kogoś kto jest po za kościołem takie rzeczy będą ok. A sam wykorzystujesz pornografię w swoim życiu, bo skoro jest ok, to może korzystasz z niej? Dla mnie to obrzydzenie, no ale kazdy ma różne gusta.
Co do marihuany to znam takich, którzy z marihuany wchodzili w mocniejsze narkotyki, to bardzo dobry początek do narkomanii.
Cytat:"To jest idywidualna sprawa każdego satanisty jakie ma podejście do aborcji, eutanazji itd. Co do wojen to chyba ŻADEN normalny człowiek tego nie chce!"
Ja mogę powiedziec, ze tak naprawde to jest indywidualna sprawa każdego człowieka - tak to się dzisiaj widzi. Ale problem jest taki, ze aborcja i eutanazja to jest zabijanie człowieka, jakby na to nie patrzeć. I to tak do końca nie jest indywidualna sprawa, bo zabijanie nie jest indywidualną sprawą.
Normalny człowiek rzeczywiście nie chce wojny,ty jesteś w tym przypadku tym, który nie chce wojny - dobrze rozumiem?
Wierzę, że tak jest, ale możesz odpowiedzieć.
Cytat:"Dlatego że właśnie macie o nim takie pojęcie a nie inne. A sekty podają się za wyznawców szatana, ale to nie sataniści."
No cóż, jak kojarzy się was z tymi sektami to nic dziwnego, ja bynajmniej się temu nie dziwię, sama nazwa już kojarzy się z szatanem i to zupełnie wystarczy.
Sekty to nie sataniści, tylko powiesz,że to pseudosataniści i z satanizmem nie mają nic wspólnego. Myślę, że oni mogli by to samo powiedzieć o takich jak ty.
Cytat:"No jeżeli Ty się dajesz bić po pysku i nie oddasz to sorry. Zapominasz o tym że baaaardzo wielu ludzi tak areaguje. To jest poprostu samoobrona, nie będę stał i czekał aż łaskawie ktoś przestanie mnie bić ;/ Pozatym przekręcasz moje słowa. Ja nie twierdze że wszyscy co chodzą do kościoła są źli, bo tak nie jest. Kościół jako instytucja jest do bani, natomias jako wspólnota ludzi wierzących jest dość oka z tym że są tam też ludzie których być nie powinno (tu mi chyba racje przyznasz )."
Wiesz, ja nie muszę dawać się bić, mi bardzo pomaga pragnienie miłości do drugiego człowieka,to widać sprawia, że Bóg mnie chroni przed takimi sytuacjami. A nawet gdy mi się to kiedyś przytrafi to wtedy będzie łatwiej mi przebaczyć. Dzięki temu pragnieniu miłości wyzbywam się gniewu wzgledem drugiego człowieka. Warto spóbować.
Wiem, że ty nie napisałeś o ludziach chodzących do Koscioła, że są źli, ale wystarczyło, że napisałeś, ze Kościół to zło - z tego można chyba łatwo wywnioskować jacy są ludzie chodzący do kościoła. Ale wiem teraz o co ci chodzi.
Mimo to, nie uważam, że Kościół jako instytucja jest do bani czy też zły, są w nim bowiem tacy sami ludzie jak my, którzy są tak samo słabi, jak my, więc nie ma sensu tak go oceniać.
Jest instytucją, która bardzo pomaga ludziom, nie tylko powrócić do wiary w Boga, ale także pomaga w sytuacjach naprawdę trudnych.
Sam tego doświadczyłem i dlatego bronię Kościoła - ale to jest tylko jeden z powodów jego obrony. Pierwszym i podstawowym jest ten, że Kościół jest częścią Jezusa Chrystusa, jest też świątynią Boga, więc powodów jest kilka.
Co do ludzi, o których piszesz, że nie powinni być w Kościele - ja nie lubię nikogo sądzić, bo wiem, ze sam nie byłem i nie jestem święty, wiem,ze sam potrafię grzeszyć, dlatego też rozumiem innych. Przyznaje ci tylko rację,ze niektórzy księża nie powinni pełnić takiej posługi - ze względu na swoje postępowanie, ale nie do mnie nalezy wymierzanie sprawiedliwości względem księży, którzy postępują nie właściwie. Każdego osądzi Bóg,sprawiedliwie według jego uczynków, dlatego ja nie zamierzam nikogo sądzić. Wolę przebaczać, by Bóg mi mógł wybaczyć to co zawiniłem względem niego.
Pozdrawiam
- Anonymous - 19-09-2005 15:46
TOMASZ32 napisał(a):Tak, pornografia jest dla ciebie ok., to chyba zrozumiałe, dla kogoś kto jest po za kościołem takie rzeczy będą ok. A sam wykorzystujesz pornografię w swoim życiu, bo skoro jest ok, to może korzystasz z niej? Dla mnie to obrzydzenie, no ale kazdy ma różne gusta.
Jasne że używam
Jak i połowa męskiej części tego kraju. Pornuski są fajne TOMASZ32 napisał(a):Co do marihuany to znam takich, którzy z marihuany wchodzili w mocniejsze narkotyki, to bardzo dobry początek do narkomanii.
Jeżeli ktoś szuka mocniejszych wrażeni to jasne że zapali maryśke, wciągnie władka, a później jeszcze w żyłke przywali. Ale znam naprawde wielu ludzi którzy palą marihuane, a za np. amfetamine by się w życiu nie złapali. Zresztą czytałem artykuł że stwierdzenie że od trawki się zaczyna to guzik prawda. Nie moge znaleźć tego artykułu a szkoda. Zresztą moge siebie za przykład podać
Trawki troche wypaliłem, ale jak pale to raz na.... miech, dwa, albo rzadziej. Natomiast wciągać whita miałem okazji baaardzo dużo i nigdy nie chciałem. Chemi poprostu nie ruszam, natomiast trawka jest naturalna TOMASZ32 napisał(a):Ja mogę powiedziec, ze tak naprawde to jest indywidualna sprawa każdego człowieka - tak to się dzisiaj widzi. Ale problem jest taki, ze aborcja i eutanazja to jest zabijanie człowieka, jakby na to nie patrzeć. I to tak do końca nie jest indywidualna sprawa, bo zabijanie nie jest indywidualną sprawą.
Gadasz od rzeczy :| Czy ktoś jest za czy przeciw to jego sprawa, a czy prawo tego zabrania to inna. Zresztą nawet jak aborcja jest nielegalna to i tak da się ją bez problemu wykonać!! Jeżeli jakaś kobieta będzie chciała to tak czy siak usunie ciąże i nikt jej w tym nie przeszkodzi!!
TOMASZ32 napisał(a):Normalny człowiek rzeczywiście nie chce wojny,ty jesteś w tym przypadku tym, który nie chce wojny - dobrze rozumiem?
Wierzę, że tak jest, ale możesz odpowiedzieć.
Życie to najważniejsze co każdy człowiek posiada, a wojna prowadzi do śmierci! Jestem jak najbardziej przeciw!
TOMASZ32 napisał(a):No cóż, jak kojarzy się was z tymi sektami to nic dziwnego, ja bynajmniej się temu nie dziwię, sama nazwa już kojarzy się z szatanem i to zupełnie wystarczy.
Sekty to nie sataniści, tylko powiesz,że to pseudosataniści i z satanizmem nie mają nic wspólnego. Myślę, że oni mogli by to samo powiedzieć o takich jak ty.
Satanista, a szatanista to różnica. Pozatym ja jestem satanistą racjonalnym, a pod to już się żadna sekta nie podepnie.
TOMASZ32 napisał(a):Wiesz, ja nie muszę dawać się bić, mi bardzo pomaga pragnienie miłości do drugiego człowieka,to widać sprawia, że Bóg mnie chroni przed takimi sytuacjami. A nawet gdy mi się to kiedyś przytrafi to wtedy będzie łatwiej mi przebaczyć. Dzięki temu pragnieniu miłości wyzbywam się gniewu wzgledem drugiego człowieka. Warto spóbować.
Ja wole nie być popychadłem, sam do nikogo się nie rzucam, ale jeżeli ktoś chce to prosze bardzo, drugiego policzka nie nadstawie.
- TOMASZ32-SANCTI - 19-09-2005 17:18
pABLOelo99 napisał:
Cytat:"Jasne że używam Jak i połowa męskiej części tego kraju. Pornuski są fajne"
Zależy jak dla kogo. Szkoda, że nie zdajesz sobie z tego sprawy do czego to prowadzi. Nie chodzi tutaj o grzech, bo dla nas katolików jest to oczywiste. Chodzi przede wszystkim o zgorszenie i demoralizację innych ludzi,a przede wszystkim dzieci i młodzieży i nie mów mi że to jest indywidualna sprawa, bo już internet jest tu bardzo dobrym przykładem, nie mówiąc o gazetach, które leżą w kioskach w widocznym miejscu.
Nie uważam, by aż połowa męskiej części w tym kraju z tego korzystała, ale jeśli nawet tak jest, to nie świadczy to dobrze o naszej polskiej społeczności, raczej o zepsuciu społecznym, demoralizacji. I nie ma czym tu się chwalić, raczej to powód do płaczu nad takimi ludźmi oraz powód do modlitwy za tych ludzi.
Cytat:"Gadasz od rzeczy Czy ktoś jest za czy przeciw to jego sprawa, a czy prawo tego zabrania to inna. Zresztą nawet jak aborcja jest nielegalna to i tak da się ją bez problemu wykonać!! Jeżeli jakaś kobieta będzie chciała to tak czy siak usunie ciąże i nikt jej w tym nie przeszkodzi!! "
Zarówno aborcja jak i eutanazja to zło, które trzeba eliminować z naszego życia. Pornografię zresztą także, ale wiem, że jest to bardzo trudne, jednak juz samo ograniczenie jej będzie już wielkim sukcesem.
Cytat:"Satanista, a szatanista to różnica. Pozatym ja jestem satanistą racjonalnym, a pod to już się żadna sekta nie podepnie"
Ty myślisz, że wszyscy którzy są w sektach satanistycznych nazywają się "szataniści", to pojęcie jest typowo dziecinnym stwierdzeniem ludzi, którzy nie potrafią dokładnie nazwać rzeczy po imieniu - czyli sataniści. Mało która sekta nazywa siebie "szatanistami", dlatego tutaj nie ma żadnej róznicy, może tylko samej wymowy, dodana jest tylko jedna litera, która nie zmienia postaci tego słowa, ma ono takie samo znaczenie.
Dla mnie to takie samo dziecinne i niewłaściwe stwierdzenie co nazywanie Matki Boskiej - "bozią", i to robią czesto dorośli ludzie.
Czy to satanizm czy szatanizm - wszystko kojarzy sie z jedną postacią i raczej trudno będzie ci to zmienić lub temu zaprzeczać, nawet gdy wierzysz, ze ty masz rację.
Czy powiem : szatan, satan, Lucyfer, czy demon - wszystkie te słowa oznaczają jedno : [shadow=blue]ZŁO[/shadow]
Cytat:"Ja wole nie być popychadłem, sam do nikogo się nie rzucam, ale jeżeli ktoś chce to prosze bardzo, drugiego policzka nie nadstawie."
Ja także i wcale się nim nie czuję,ale pozbywam sie wszelkiego gniewu, który mógłby się przerodzić w agresję względem drugiego człowieka.
Pozdrawiam