TOMASZ32 napisał(a):Zależy jak dla kogo. Szkoda, że nie zdajesz sobie z tego sprawy do czego to prowadzi. Nie chodzi tutaj o grzech, bo dla nas katolików jest to oczywiste. Chodzi przede wszystkim o zgorszenie i demoralizację innych ludzi,a przede wszystkim dzieci i młodzieży i nie mów mi że to jest indywidualna sprawa, bo już internet jest tu bardzo dobrym przykładem, nie mówiąc o gazetach, które leżą w kioskach w widocznym miejscu.

TOMASZ32 napisał(a):Nie uważam, by aż połowa męskiej części w tym kraju z tego korzystała, ale jeśli nawet tak jest, to nie świadczy to dobrze o naszej polskiej społeczności, raczej o zepsuciu społecznym, demoralizacji. I nie ma czym tu się chwalić, raczej to powód do płaczu nad takimi ludźmi oraz powód do modlitwy za tych ludzi.

TOMASZ32 napisał(a):Zarówno aborcja jak i eutanazja to zło, które trzeba eliminować z naszego życia. Pornografię zresztą także, ale wiem, że jest to bardzo trudne, jednak juz samo ograniczenie jej będzie już wielkim sukcesem.

TOMASZ32 napisał(a):Ty myślisz, że wszyscy którzy są w sektach satanistycznych nazywają się "szataniści", to pojęcie jest typowo dziecinnym stwierdzeniem ludzi, którzy nie potrafią dokładnie nazwać rzeczy po imieniu - czyli sataniści. Mało która sekta nazywa siebie "szatanistami", dlatego tutaj nie ma żadnej róznicy, może tylko samej wymowy, dodana jest tylko jedna litera, która nie zmienia postaci tego słowa, ma ono takie samo znaczenie.

TOMASZ32 napisał(a):Czy to satanizm czy szatanizm - wszystko kojarzy sie z jedną postacią i raczej trudno będzie ci to zmienić lub temu zaprzeczać, nawet gdy wierzysz, ze ty masz rację.
Czy powiem : szatan, satan, Lucyfer, czy demon - wszystkie te słowa oznaczają jedno : [shadow=blue]ZŁO[/shadow]

TOMASZ32 napisał(a):Ja także i wcale się nim nie czuję,ale pozbywam sie wszelkiego gniewu, który mógłby się przerodzić w agresję względem drugiego człowieka.

Cytat:No wytłumacz mi do czego to prowadzi bo jestem ciekaw. Jaka demoralizacja? Naprawde nie wiem co złego jest w pornusach

Cytat:Kościół jest przeciw to Ty także, choć dalej nie wiem czemu. Jakie krzywdy niesie za sobą pornografia?

Cytat:Aborcja - jeżeli ciąża jest zagrożeniem życia dla matki to jestem za.
Eutanazja - jeżeli człowiek jest nieuleczalnie chory i cierpi to jak najbardziej, po co ma w męczarniach te kilka dni/miesięcy jeszcze przechodzić? Oczywiście jeśli sam tak zdecyduje.
Pornografia - 100000000000% za ;]

Cytat:Po pierwsze nie powiedziałem że się nazywają szatanistami. A po drugie nie mów mi że satanizm i szatanizm to to samo bo się różni jedną literką Jakby wziąść słowo "kościł" i dodać pare literek, pare odjąć, kilka przestawić to wyjdzie "piekło" - więc dla mnie to to samo

Cytat:Oj boshe... Tak oczywiście się k**** kojarzy, nie wiem czemu miał bym zaprzeczać? Co innego że za wiele wspólnego nie ma, ale to tłumaczyłem wam sto tysięcy razy i jakbym do ściany na*******ał.

Cytat:Pogadali byśmy w realu 20min i byś mnie pobić chciał A tak na serio to gniew jest również naturalnym odruchem człowieka. I skoro posiadam takie emocje to jak najbardziej chcę ich używać. Na samą myśl że miałbym miłować wszystkich mdło mi isę robi. Kocham i nienawidze tych co na to załużyli, a jak kogoś nie znam to zazwyczaj mam stosunek obojętny.

TOMASZ32 napisał(a):Do niszczenia podstawowych norm moralnych u ludzi, do przestępstw na tle seksualnym, do prostytucji itd. I to jest demoralizacja.

TOMASZ32 napisał(a):Mógłbyś nie zadawać tak głupich pytań? Jak nie wiesz czemu jestem przeciwny?, skoro Kościół jest przeciwny a ja jestem katolikiem to logiczne jest, że będę temu przeciwny. Dokładniejsze powody są powyżej.

TOMASZ32 napisał(a):A chociażby z tego powodu, ze to Bóg daje życie i człowiek człowiekowi nie powinien go odbierać nawet w takiej sytuacji.

TOMASZ32 napisał(a):Jeśli Bóg uzna, ze przyszedł czas powołać go do siebie, to sam to uczyni. Nawet gdy sam tego chce to nikt nie powinien się tego podejmować, bo to tak samo jakbyś człowieka zabił, tyle że na jego życzenie.

TOMASZ32 napisał(a):Nie wiem czy twoją demoralizację da sie wyleczyć, zapewne moze by się dało, ale trzeba samemu chcieć, a ty napewno nie chcesz?, napewno raczej nie uda mi się ciebie przekonać co do pornografii.

TOMASZ32 napisał(a):Wypada się za ciebie modlić o rozsądek.

TOMASZ32 napisał(a):Te słowa nie róznią się od siebie niczym, co zmieniało by ich sens. Satanista i szatanista kojarzą się z szatanem i jest to widoczne. Natomiast twoje przekręcanie liter, odejmowanie, dodawanie to już jest nieco inna sprawa. Robiąc takie kombinacje zmieniasz w ogóle sens wyrazu, a to nie jest napewno to samo, bo w taki sposób z krowy można złożyć samochód - i czy znaczy to to samo? Ta jedna litera nie zmienia nic w znaczeniu samego wyrazu, bo chodzi o to samo określenie.

TOMASZ32 napisał(a):Czyżby ci puszczały nerwy? Niestety kolego, tak to już jest, złą stronę sobie wybrałeś, jak nie chcesz by to wszystko kojarzyło sie tylko z szatanem to może naprawdę powinieneś sobie wymyślić inne określenie, a nie satanista. Wtedybędziesz wolny od takich opinii, a tak musisz się z tym pogodzić. Nie uda ci się przekonać tylu ludzi, którzy traktują to w ten sposób.

TOMASZ32 napisał(a):Ale niekoniecznie wzgledem innych. Najlepiej walnij sobie baranka o ścianę i szybko rozładujesz swój gniew.
Skoro na myśl o miłości do innych robi ci się mdło, to nie dziw się, że tak jesteś oceniany, jak to ukazujesz.

Cytat:Jakich podstaw moralnych? Prostytucja jest ok ;] Co do przestępstw to jak ktoś ma niepokolei to jasne że zgwałci, ale równie dobrze oglądając film sensacyny może go najść ochota na postrzelanie sobie do ludzi na ulicy. Więc może jeszcze filmów zakazać? Zostawić w telewizji tylko "Trwam", w radiu Rydzyka, a w kioskach "Płomyczek" i będzie super hiper ultra grzeczny i bezpieczny naród.

Cytat:To "nie wiem czemu" tyczyło się kościoła, bo wiadomo że jak kościł to i Ty (takie uzależnienie).

Cytat:Bóg dał, Bóg odbierze? Mi życie dali rodzice, ale to moja sprawa co z nim zrobie. Jak bym chciał się zabić to bym się zabił, jaki problem? (nie mam skłonności samobójczych

Cytat:Nom, jak już wspomiałem człowiek jeżeli zechce to się zabije tak czy siak. No chyba że przykłuty jest do łóżka i choćby chciał umrzeć, to go na siłe jakimiśsprzętami podtrzymują... po kiego?

Cytat:Twierdzisz że jestem zdemoralizowany bo lubie pornuski? Czym się obiawia ta moja demoralizacja w życiu codziennym? Poprostu jak mam ochote zjeść loda to jem, mam ochote pooglądać pornuska to oglądam.

Cytat:pornografia pozostawia w umyśle obrazy, które utrwalają się w wyniku procesów chemicznych zachodzących w mózgu. Umysł odbiera pornograficzne obrazy jako rzeczywistość, i zapamiętuje je tak samo jak sceny widziane w realnym życiu. Raz obejrzane sceny mogą utkwić w pamięci na wiele lat i następnie regularnie pojawiać się w wyobraźni. Wspomnienie pornograficznego obrazu powoduje ponowne pojawienie się stanu podniecenia, który towarzyszył jego oglądaniu. Ofiara tego zjawiska nie ma nad nim kontroli i żyje w poczuciu zniewolenia i udręczenia. Pornografia wywołuje bardzo silne emocjonalne reakcje, takie jak wstyd, strach, agresja, pożądanie, które pojawiają się bez udziału świadomej i racjonalnej części umysłu, dlatego nie można ich kontrolować w sposób świadomy, stosując samokontrolę płynącą z pobudek racjonalnych. Pornografia niejako wyłącza zdolność świadomego podejmowania decyzji, oddziałując na instynkty które z natury leżą poza rozumną częścią umysłu.


uzależnienie od pornografii niemal zawsze idzie w parze z uzależnieniem od masturbacji. Jedno napędza drugie. Masturbacja w trakcie oglądania pornografii jest odbierana przez umysł jako “nagroda”. Umysł chce więc wrócić do pornografii licząc na nagrodę w postaci przyjemności.


w rozwoju uzależnienia można wyróżnić 4 charakterystyczne etapy (opisane przez V.B. Cline'a):
Uzależnienie. Początkowe zainteresowanie pornografią nasila się i skłania do poszukiwania coraz to nowych materiałów i gatunków pornografii. Umysł coraz mocniej wypełniają fantazje związane z pornografią, a masturbacja staje się ulubioną formą spędzania wolnego czasu.
Eskalacja. Z upływem czasu osoba uzależniona potrzebuje coraz “mocniejszej”, coraz bardziej perwersyjnej pornografii, aby utrzymać dotychczasowy poziom podniecenia. Jeżeli uzależniony utrzymuje kontakty seksualne, zaczyna wymuszać coraz bardziej perwersyjne formy uprawiania seksu.
Utrata wrażliwości. To co wcześniej wydawało się odrażające i szokujące, zaczyna być postrzegane jako zwyczajne. Prowadzi to do przeświadczenia, że to co robią nie jest niczym złym.
Wcielanie dewiacji w życie. Oglądanie pornografii już nie wystarcza, pojawia się potrzeba praktykowania zachowań które ukazuje pornografia. Mogą to być praktyki takie jak: promiskuityzm, ekshibicjonizm, homoseksualizm, współżycie grupowe, podglądactwo, prostytucja, gwałty, sadomasochizm, współżycie z dziećmi.


wbrew obiegowym stereotypom, uzależnieni od pornografii są nie tylko dewianci i maniacy seksualni, choroba ta dotyka również zwykłych, inteligentnych ludzi. Im bardziej dana osoba jest młoda i niedoświadczona, tym bardziej podatna jest na wpływ pornografii. Dotyczy to zwłaszcza młodzieży w wieku dojrzewania. Przemysł pornograficzny szuka nowych klientów przede wszystkim w tej grupie wiekowej, wiedząc że młody człowiek który da się w to wciągnąć, będzie przez resztę życia przeznaczał sporą część swoich dochodów na pornografię.


wielu nałogowych użytkowników pornografii nie jest świadomych swojego uzależnienia. Nieprzyjmowanie przykrych faktów do wiadomości stanowi naturalną reakcję obronną pozwalającą zachować dobre mniemanie o sobie; osoba uzależniona może nawet przez wiele lat wmawiać sobie, że to co robi jest tylko rozrywką, którą w każdej chwili może porzucić.


nawet jeśli uzależniony jest świadom swoich problemów z pornografią, często nie chce wziąć na siebie odpowiedzialności za swoje postępowanie i szuka usprawiedliwienia w okolicznościach zewnętrznych: trudnym dzieciństwie, kłopotach w pracy, niezrozumieniu przez żonę itd. Osoby uzależnione boją się odrzucenia ze strony bliskich, co skłania ich do utrzymywania w sekrecie swojego nałogu. Nawet jeśli niektóre z tych wymówek są w części prawdziwe, to jedynie pełne wzięcie odpowiedzialności za swoje życie otwiera drogę do wyjścia z nałogu.

Cytat:A no właśnie, o zdrowy rozsądek to się dla siebie módl, bo kościł Ci klapki na oczy zapodał.

Cytat:Głupota ludzka nie zna granic... Spytaj się Miodka czy znaczenie ma to samo, a nie pier***** mi takie głupoty. Że się jedno i drugie kojarzy z szatanem (chodzi tylko o wyraz, a nie jego znaczenie) to nie znaczy że to to samo.

Cytat:szatan (hebr. שטן satan - nieprzyjaciel; w dziełach gnostyckich nazywany czasem Azazelem) - w judaizmie, chrześcijaństwie i islamie naczelna personifikacja zła oraz jego sprawca.

Cytat:Mi się nie kojarzy i to mi wystarcza. A jak wy osądzacie ludzi po tym kim są, a nie jacy są, to tylko świadczy o was!

Cytat:JAK MOŻNA KOCHAĆ WSZYSTKICH? TO JEST CHORE! Są osoby które kocham i kocham mocno, a nie będę po trochu kochał każdego frajera tego świata.

Jeszcze wróce do waliki z pornografią, aborcją i eutanazją.
Argumenty "Bóg dał życie" są o kant tyłka rozbić. Nie róbcie mi tu kraju chrześcijańskiego, troche tolerancji chyba mi się nalerzy? Skoro ja nie wierze w Boga to argument "Bóg dał życie" mniej dla mnie znaczy niż "nie, bo nie". A jak pornografi nie lubicie to jej nie oglądajcie! A jak ktoś ma ochote to i tak poogląda, czy będzie legalna czy nie. Nikt mi nic zabronić nie może i taka jest prawda!!!

semper_malus napisał(a):Prostytucja to coś starszego od Biblii. Była z człowiekiem od wieków i będzie - zawsze. Jest to zjawisko społeczne , które ma różne podłoże. I chociaż są przypadki zmuszania do prostytucji zdecydowana większość kobiet czyni to dobrowolnie, albo z musu takiego mianowicie, że nie potrafią nic innego robić.


To samo dotyczy pornografii- jest była i będzie. Można próbować ograniczać i tłamsić oba te zjawiska społeczne i gospodarcze, ale to nigdzie nie przynosi pozytywnych skutków. Te sfery życia trzeba cywilizować.

Przez wieki najwięcej prostytutek było w Rzymie (poza okresem niewoli awiniońskiej papieży}, aha na synodach też było ich zawsze pełno.

Nigdy nie będzie istniał świat moralnie czysty jak z 10 przykazań. Po za tym prostytutka może wpływać pozytywnie na rodzinę.

Katolicy całe zło tego świata przypisują satanistom- nie chcą nawet rozróżnić, że jest to środowisko bardzo zróżnicowane i niekiedy się tym chwalą. Szatan to zło, sataniści są źle. Jest wróg trzeba z nim walczyć. Nie dociera do kościoła, że sataniści grzecznie nie wtrącają się w liturgię kościoła i oczekują tego samego- żeby kościół odczepił się od nich.

TOMASZ32 napisał(a):Co ty człowieku gadasz,jak prostytucja może być ok?
Chciałbyś żeby twoja córka była prostytutką? Widać że jesteś zdemoralizowany, skoro takie rzeczy jak pornografia czy prostytucja sa dla ciebie dobre. I tu nie chodzi o sam film, ale o samo postępowanie: zarówno jak wfilmie w którym się zabijają czy w takim pornograficznym - to postępowanie to czyste zło, oparte na krzywdzeniu drugiego człowieka.

TOMASZ32 napisał(a):Prawdę mówiąc to wolałbym taki grzeczny i bezpieczny naród niż tak zdemoralizowany jak ty jesteś. Przynajmniej nie cierpiało by aż tyle ludzi.

TOMASZ32 napisał(a):Ja nie jestem uzalezniony od Kościoła, żyje dla Boga a kościół pomaga mi wzrastać w wierze i ją umacniać.

TOMASZ32 napisał(a):Tobie życie dali rodzice, a kto dał życie twoim rodzicom? Ich rodzice? Myslę, że to dobry sposób takie cofanie się aż do korzeni, wtedy dojdziesz do stworzenia pierwszych ludzi i okaże się, ze tym pierwszym ludziom także ktoś musiał dać życie, tylko kto? Moze szatan? A może krasnoludki? Ale możesz sobie coś takiego zrobić, ciekawe do jakich wniosków dojdziesz?

TOMASZ32 napisał(a):rzeczywiście, to twoja sprawa co z nim zrobisz, można się zabic, z tym także problemu nie ma. Tylko z takim myśleniem to raczej daleko nie zajedziesz 9oczywiście uwzględniłem, że nie masz skłonności samobójczych).

TOMASZ32 napisał(a):By sobie mimo wszystko krzywdy nie zrobił, nie chcą miec takiego człowieka na sumieniu, ale mogę przupuszczać, ze ty byc pomógł takiej osobie, tak?

TOMASZ32 napisał(a):Wydaje mi się, że twierdziłeś także iż korzystasz z takich elementów we własnym życiu, a nie tylko oglądasz takie filmy.

TOMASZ32 napisał(a):Ale oto wyjasnienie do czego prowadzi pornografia:

Może teraz ci się rozjasni w tej twojej główce.

TOMASZ32 napisał(a):Kościół mi niczego nie przesłania, ale ty nie widzisz jednak swojej demoralizacji,dlatego właśnie za ciebie trzeba sie modlić.
Nawet nie wiesz ilu ludzi na świecie modli się za ciebie.

TOMASZ32 napisał(a):Po pierwsze zbyt czesto się denerwujesz i używasz brzydkich słów.
Po drugie my nie rozmawiamy o ortografii czy gramatyce ale o sataniźmie więc nie ma sensu szukać kolegi Miodka.
Dla mnie liczy się znaczenie tych dwóch słów, a nie ma pomiędzy nimi różnicy, więc co mi gadasz o Miodku.

Cytat:szatan (hebr. שטן satan - nieprzyjaciel; w dziełach gnostyckich nazywany czasem Azazelem) - w judaizmie, chrześcijaństwie i islamie naczelna personifikacja zła oraz jego sprawca.

I co ty na to? To pojęcie znaczy to samo, czy to satanizm czy szatanizm, jest to zło I możesz sobie pisać o swoich ideologiach, a pojecie i tak pozostanie to samo, znaczenie także.

TOMASZ32 napisał(a):My nie osądzamy nikogo, ty sam wyrażasz swoje poglądy i twierdzisz, że to czy to jest dla ciebie dobre, co dla wielu ludzi jest złe przez co sam wydajesz o sobie sąd.
Więc jak mam takiego człowieka oceniać po takich stwierdzeniach?
Za bardzo dobrego? Chyba żartujesz.

TOMASZ32 napisał(a):Wybacz, ale po takim podejściu to tym bardziej nie licz na to, ze ktoś będzie cię uważał za porządnegi i dobrego człowieka, bynajmniej nie ja. Mam szacunek dla ciebie jako człowieka, ale samo twoje postępowanie jest naprawdę złe i sam to przedstawiasz.

TOMASZ32 napisał(a):By nie demoralizować innych kończę z tobą dyskusję pABLOelo99, ale będę się za ciebie modlił, by Bóg czuwał nad Tobą i by dawał ci fakty, które pozwolą ci się nawrócić.

Pozdrawiam

TOMASZ32 napisał(a):Nie bądź taki pewny, Bóg ma ogromną moc i jeszcze możesz się zdziwić co uczyni dla ciebie, on nadal cię kocha, więc będzie mu zalezało na tobie.

Ty także się trzymaj

Pozdrawiam

TOMASZ32 napisał(a):Bóg przychodzi wtedy, kiedy my nie dajemy sobie rady, kiedy sami nie możemy już nic zrobić i jesteśmy całkowicie bezradni.

Aslan napisał(a):wiesz Pablo, chciałbym, zeby trochę Ci się ta ciemność, którą tak jesteś oczarowany, w głowie kiedyś rozjaśniła. bo Bóg nie takich już powoływał do siebie, czy to Ci się podoba, czy nie. czy w to wierzysz, czy nie.
polecam również mniej cynizmu na przyszłość i więcej otwarcia na świat, który Cię otacza.
z Bogiem zostań, bracie.