+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Inne tematy (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Wolne forum (/forumdisplay.php?fid=20)
+--- Wątek: Odcinanie księży od informacji - to już śmierdzi sektą... (/showthread.php?tid=5196)
Strony: 1 2
Odcinanie księży od informacji - to już śmierdzi sektą... - Drizzt - 03-07-2010 18:37
Łażąc dzisiaj po necie, natknąłem się na taki oto artykuł:
http://www.sfora.pl/Biskupi-odcinaja-ksiezom-dostep-do-informacji-a21819
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie jest to jakaś wybitnie wiarygodna strona, jednak... cóż, nawet reakcja na te działania jest opublikowana, więc trudno tu mówić o jakiejś wielkiej manipulacji.
Piszę o tym, gdyż takie działania - odcinanie księży od słów krytyki wobec KK, śmierdzą mi już mocno sektą - bo to w sektach odcina się członków grupy od informacji, w celu idealnej indoktrynacji za zamknięcia klapek na oczy.
Co o tym myślicie?
- aleksab - 03-07-2010 22:45
o Matko z jakiej ty to strony wytrzasnąłeś .........
ona jest W 100 % nie wiarygodna !
Wiec nad czym my się mamy rozwodzić przy takich źródłach ?!
- TOMASZ32-SANCTI - 03-07-2010 23:11
Myślę, że takie działanie jest nie fair, ale jest ono spowodowane tym całym bałaganem, który opanował Kościół. Te wszystkie doniesienia o molestowaniu i innych wykroczeniach, błędach niszczą obraz Kościoła. Zapewne biskupi chcą to wszystko wyciszyć, uspokoić atmosferę panującą w Kościele. Niestety : jedne błędy pociągają inne. Kościół wymaga uporządkowania spraw, także prawnych. Nie ma co jednak się nakręcać na dalsze komentarze. Taki temat jaki założyłeś będzie tylko służył jeszcze większej negacji Kościoła, niszczeniem go zbędnymi uwagami i komentarzami.
Nie twierdzę, że Kościół jest czysty, bez winy, ale raczej dolewając oliwy do ognia nie wiele można pomóc Kościołowi a bardziej można go tylko niszczyć, więc nie mam zamiaru przykładać do tego ręki.
Dlatego uważam ten temat za niepotrzebny, skłaniający tylko do negacji. Zamiast więc wertować to wszystko w tym temacie polecam modlitwe w intencji oczyszczenia Kościoła z tych wszystkich brudów.
Jeśli nie ma chętnych do dyskusji to zamkne temat, gdyż nie będzie on służył niczemu dobremu.
- M. Ink. * - 04-07-2010 03:34
Cytat:Kościół ucieka od rzeczywistości. Zamyka oczy i myśli, że go nie widać. Do 6 tys. prenumeratorów Internetowego Dziennika Katolickiego Katolickiej Agencji Informacyjnej, głównie księży, przestał przychodzić poranny przegląd prasy.strashne...
- Nad decyzją tą bolejemy, ale spowodowana ona została licznymi głosami księży, w tym biskupów, którzy zwracali uwagę, że w ten sposób do środowisk duchownych docierają głosy krytyki Kościoła publikowane przez niektóre gazety - "Rzeczpospolita" cytuje szefa KAI, Marcina Przeciszewskiego.
źródło - jw.
teraz biedny ksiądz na pewno nie może też sobie kupić gazety w kiosku :lol2:
- Drizzt - 04-07-2010 08:59
TOMASZ32-SANCTI napisał(a):Myślę, że takie działanie jest nie fair, ale jest ono spowodowane tym całym bałaganem, który opanował Kościół.
Zgodzę się. Tylko warto zadać pytanie: skąd ten bałagan?
Ano stąd, że zamiast reagować od razu, zwracać na te sprawy uwagę, KK wolało zamiatać sprawy pod dywan, w imię "dbania o dobre imię Kościoła". I teraz, niestety, się taka postawa mści. Ludzie zrywają zmowę milczenia, nie boją się już społecznego wykluczenia, i relacjonują zdarzenia, które miały miejsce czasami nawet dawno temu.
Proste prawo powrotu - wszystko, co zrobisz, wróci do ciebie. I tak się też teraz dzieje...
Cytat:Te wszystkie doniesienia o molestowaniu i innych wykroczeniach, błędach
[/quote
Tomek, nazywajmy rzeczy po imieniu - nie "wykroczeniach i błędach", ale "przestępstwach". Molestowanie nie jest bynajmniej jedynie wykroczeniem.
[quote]
niszczą obraz Kościoła.
Albo raczej pokazują, że mit, który Kościół skutecznie budował o sobie jakoś do końca wieku XIX - mit o ideale i świętości, jest jedynie mrzonką.
Cytat:Zapewne biskupi chcą to wszystko wyciszyć, uspokoić atmosferę panującą w Kościele.
Czyli nihil novi. Wyciszanie, spychanie w kąt, udawanie, że nic się nie dzieje. Tyle, że przy obecnym przepływie informacji ta taktyka już nie skutkuje.
Cytat:Taki temat jaki założyłeś będzie tylko służył jeszcze większej negacji Kościoła, niszczeniem go zbędnymi uwagami i komentarzami.
[/quote[
Nie Tomek. Niestety, ale rozwój wymaga spojrzenia prawdzie prosto w oczy. W innych tematach, dotyczących Polski, bardzo podkreślasz, że żeby iść na przód, musisz zmierzyć się z przeszłością i załatwić stare sprawy. Dlaczego Kościół tak boi się tej konfrontacji w odniesieniu do siebie? Dlaczego uporczywie chce wyciszać sprawę, zamiatać pod dywan, zamiast wreszcie raz a dobrze spojrzeć prawdzie prosto w oczy?
Ten temat nie ma służyć dolewaniu oliwy do ognia. Ma służyć uświadomieniu sobie, co się dzieje. Zmierzeniu się z prawdą. I rozmowie o tym, świadomej rozmowie.
[quote]
Nie twierdzę, że Kościół jest czysty, bez winy, ale raczej dolewając oliwy do ognia nie wiele można pomóc Kościołowi a bardziej można go tylko niszczyć, więc nie mam zamiaru przykładać do tego ręki.
Powiem Ci coś wprost, Tomek. Uważam, że wiesz, jak moim zdaniem katolicy najlepiej mogliby pomóc Kościołowi (w rozumieniu hierarchii)? Wymagając. Przestając zachowywać się jak pokorne owieczki, które nie chcą oceniać "pasterza", i zawsze zakładają, że robi wszystko, co najlepsze.
Wymagając. Wymagając prawdy, wymagając otwartości, wymagając DZIAŁAŃ.
Bo jakież podjęto działania? Owszem, papież sobie ponawijał o tym, że żadnej tolerancji dla molestowania, ple ple ple. I co w tym kierunku zrobił? Kilka dymisji, nawet nie powiązanych z pozbawieniem święceń, o zgłaszaniu takich spraw policji, i wspomaganiu w dostarczeniu dowodów nie wspominając. Innymi słowy, dużo gadania, a "będzie dalej tak jak jest".
Cytat:Dlatego uważam ten temat za niepotrzebny, skłaniający tylko do negacji.
Tomek, fakt jest faktem, że "skłąniających" do negacji jest na tym forum gros tematów. Z których wiele rozwija się w najlepsze, pod czułymi spojrzeniami moderatorów. Nie jest to żadna nowość.
Cytat:Zamiast więc wertować to wszystko w tym temacie polecam modlitwe w intencji oczyszczenia Kościoła z tych wszystkich brudów.
Modlitwa sprawy nie rozwiąże. Są potrzebne realne, konkretne działania. Których w Kościele brak.
Cytat:Jeśli nie ma chętnych do dyskusji to zamkne temat, gdyż nie będzie on służył niczemu dobremu.
Już służy czemuś dobremu. Niezależnie nawet od toku dyskusji, służy zwróceniu uwagi na problem, uświadomieniu sobie, ŻE on jest, a także JAK jest rozwiązywany, skonfrontowane z tym, czy powinien czy nie powinien być tak rozwiązywany.
[ Dodano: Nie 04 Lip, 2010 09:01 ]
aleksab napisał(a):o Matko z jakiej ty to strony wytrzasnąłeś .........
ona jest W 100 % nie wiarygodna !
Wiec nad czym my się mamy rozwodzić przy takich źródłach ?!
Cóż, skoro wielu ludzi rozwodzi się na tym forum nad informacjami znalezionymi na Frondzie (tym bardziej niewiarygodna strona - bo stronnicza), to nie widzę powodu, by tu się nie móc rozwodzić.
- M. Ink. * - 04-07-2010 12:39
TOMASZ32-SANCTI napisał(a):Jeśli nie ma chętnych do dyskusji to zamkne temat, gdyż nie będzie on służył niczemu dobremu.Ja jestem za. Uważam, że ten temat to tylko woda na antyklerykalny młyn... Natomiast ja jestem anty-antyklerykałem; i co najwyżej uznaję antyfaryzeizm lub antyneofaryzeizm :twisted:
- Razen - 04-07-2010 13:43
M. Ink. * napisał(a):Ja jestem za. Uważam, że ten temat to tylko woda na antyklerykalny młyn...W pewnym stopniu zgadzam się i z Tobą M. Ink. * i z Tobą Drizzt. Z tematu rozwinie się ogólna rozmowa o błędach i usprawiedliwieniach KK więc to trochę nie ma sensu, jednak bardzo cenię sobie to co mówi Drizzt ponieważ pragnie wyjaśnień i zauważa to co miało zostać ukrytę itd. Proponowałbym zrobić coś w stylu tematu o błędach Kościoła gdzie można by było prowadzić rozmowę o podobnych wątkach - w końcu ponoć prawda zawsze się wybroni
- M. Ink. * - 04-07-2010 13:44
Razen napisał(a):Proponowałbym zrobić cośto zrób albo weź i nie rób tego
- Razen - 04-07-2010 13:55
M. Ink. * napisał(a):to zrób albo weź i nie rób tegoJa tam lubię Katolików...
- Myszkunia - 04-07-2010 14:27
Mnie się artykuł podoba ( niezależnie od małe wiarygodności sfory). Zwraca uwagę na to, że prasa świecka bardzo krytykuje Kościół, ( czasem za bardzo), po co więc ich dorabiać, zamawiając pisma źle wyrażające się o Kościele. Czyli biskupi mają łeb na karku w tej sprawie.
Artykuł wnosi, ze w Kościele jest dużo nadużyć. To prawda, wobec czego nie należy tego negować, a przyjrzeć się i naprawić, co można.
Kapłani wcale nie muszą być poprzez brak prasy porannej odcięci od wiadomości, ponieważ istnieje telewizja, internet oraz... kiosk. A ci, którzy są odcięci od informacji, to trochę na własne życzenie.
- Kyllyan - 04-07-2010 15:24
Cytat:Rzecznik episkopatu ks. Józef Kloch podkreśla, że nie jest to decyzja Konferencji Episkopatu Polski. – Podjęła ją KAI na podstawie pojedynczych głosów biskupówPrzypomina mi to decyzję pewnego nadgorliwego prezydenta miasta, który - w trosce o morale mieszkańców - kazał wykastrować pewna rzeźbę. I nie ma co tego wiązać z Kościołem.
- Mordimer_Madder - 04-07-2010 17:38
To w końcu z czym? Ktoś wprowadził tę cenzurę prewencyjną, czy nie? Prawda to, czy fałsz? Pytam, bo podobno "za komuny" KK najbardziej bolała właśnie cenzura... :diabelek:
- Kyllyan - 04-07-2010 18:10
KAI, to nie Kościół.
- Mordimer_Madder - 05-07-2010 07:34
Jasne - i KAI jako katolicka nagle sama z siebie postanowiła tak zadecydować :diabelek: a te głosy biskupów to oczywiście nie KK...
- Rachel - 08-07-2010 00:37
Kyllyan napisał(a):KAIPrzecież to Katolicka Agencja Informacyjna