+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Rozmyślania nad Pismem Świętym (/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Dział: Biblia (/forumdisplay.php?fid=39)
+--- Wątek: Rozważąnia nad Pismem Świętym (/showthread.php?tid=524)
Rozważąnia nad Pismem Świętym - Gimini - 07-05-2005 20:37
Chciałbym poprość jakiegoś księdza, aby napisał tutaj jak prawidłowo powinno się rozważać czytania z Pisma Świętego, żeby najwięcej z niego wyciągnąć i je zroznumieć.
PzD
- ks. Darek - 10-05-2005 23:08
Kochać Boga, modlić się, czytać Pismo św. i prosić Ducha Świętego aby oświecał twój umysł. Ale oprócz tego trzeba poznawać Biblię w jaki sposób powstała, kto ją spisywał. Służą do tego komentarze, oczywście dobre i katolickie, a wtedy zacznie się więcej rozumieć, ale nigdy nie będzie takiej sytuacji, że wszystko zrozumiesz. Życzę miłej lektury. Pozdrawiam
- Daidoss - 11-05-2005 08:10
:arrow: http://www.woda-zywa.pl/czytelnia.php?artykul=art_050324135924.szk&kategoria=6
- Gimini - 11-05-2005 13:39
Dzieki wam za wszystko mam nadzieje, ze jakos mi to pomorze.
PzD
- sylka - 15-06-2005 15:58
Pierwsza moja Biblia byla Biblia Gdanska, bez zadnych komentarzy.
Wystarczy spolecznosc z Bogiem i z Duchen Swietym.
Jan. 14:26
Lecz Pocieszyciel Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim, nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem.
1 Jn 2:27
Co do was, to namaszczenie, które otrzymaliście od Niego, trwa w was i nie potrzebujecie pouczenia od nikogo, ponieważ Jego namaszczenie poucza was o wszystkim. Ono jest prawdziwe i nie jest kłamstwem. Toteż trwajcie w nim tak, jak was nauczył.
- YAB - 15-06-2005 17:07
sylka napisał(a):Wystarczy spolecznosc z Bogiem i z Duchen Swietym.To stara herezja zwana iluminizmem (odrzućmy teologię, odrzućmy urząd nauczycielski - Duch Święty nas oświeci, dokona "iluminacji" naszego intelektu).
Tymczasem czarno na białym napisane jest:
Apostoł Paweł napisał(a):I tak ustanowił Bóg w Kościele naprzód apostołów, po wtóre proroków, po trzecie nauczycieli, a następnie (...)(1 Kor 12,18 )
Tak więc nauczycielska funkcja Kościoła jest Bożym zamiarem i kto twierdzi inaczej błądzi.
Byłoby może absolutnie fantastycznie móc zdać się na bezpośrednie oświecanie nas przez Ducha - ale widocznie Bóg zamyślił sobie inaczej...
+ + +
Wypada w tym miejscu jeszcze wyjaśnić jedną kwestię: otóż próbując egzegezy Pism, należy zachowywać pewne minimum uczciwość wobec tekstu Biblii:
J 14,26 napisał(a):A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec ześle wam w imię moje, On nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co tylko wam powiedziałem
Zdanie wcześniej (25 werset) : Powiedziałem wam to, dopóki jeszcze przebywam wśród was. Chyba jasne - jest tutaj obetnica nauczenia i przypominania tego co poznało się wcześniej - czyżby była tu obietnica zwolnienia od konieczności chodzenia za Jezusem i poznawania Jego słów???
A gdzie jest Jezus dzisiaj, żeby móc powiedzieć że się było właśnie tam, gdzie On przebywa, żeby słuchać i żeby Duch Święty miał co przypominać potem - to już mówi sam Jezus (Kościół jest Jego Ciałem), a wnioski kazdy może sobie wyciągnąć.
1 J 2,27 napisał(a):Wy zaś starajcie się o to, by pozostawało w was zawsze namaszczenie otrzymane od Niego. Nie potrzebujecie też innych pouczeń od nikogo, gdyż Jego namaszczenie poucza was o wszystkim. Jest to pouczenie niezawodne i w pełni prawdziwe. Trwajcie tedy przy Nim tak, jak was nauczył
Zdanie wcześniej (26 werset): Napisałem wam to wszystko o tych, którzy usiłują was zwieść na manowce . Przecież i tutaj intencja natchnionego Autora jest klarowna: nie wierzmy tym, którzy nam, nawróconym, nowonarodzonym chrześcijanom, będą próbowali wmawiać konieczność "chrztu przez zanurzenie", wyrzucenia 7 ksiąg z naszych Biblii lub w jakikolwiek inny sposób będą usiłowali zwieść na na manowce.
Pozdrowienia
:aniol:
- sylka - 15-06-2005 18:01
HEhe gadka protestanta i katolika, ok i tak pozdrawiam cie YAB
Dz.Ap. 2:42
I trwali w nauce apostolskiej i w społeczności, i w łamaniu chleba, i w modlitwach.
Bede sie jednak trzymac nauki apostolskiej zapisanej TYLKO w Biblii.
To zeby uchronic sie przed zwiedzeniem
- YAB - 15-06-2005 18:32
sylka napisał(a):HEhe gadka protestanta i katolika, ok i tak pozdrawiam cie YAB
Dz.Ap. 2:42
I trwali w nauce apostolskiej i w społeczności, i w łamaniu chleba, i w modlitwach.
Bede sie jednak trzymac nauki apostolskiej zapisanej TYLKO w Biblii.
To zeby uchronic sie przed zwiedzeniem
Ależ sylko :!:
Przecież Apostołowie nie mogli trwać w nauce zapisanej TYLKO w Biblii - ponieważ w opisywanych w Dziejach Apostolskich dniach nie było Nowego Testamentu.
Stąd mamy 100% pewność, że "nauka apostolska" - no, przynajmniej w tamtych czasach - była dość radykalnym sposobem interpretowania Starego Testamentu - w świetle niedawnych faktów związanych z Jezusem - przez ówczesny Kościół i jego nauczycieli ...
Dodam, że wprost idealnie przypomina to dzisiejszą katolicką traditio interpretativa (kto chce niech sobie szuka objaśnień, słówko o tym jest np. we wstępie do Konstytucji Dogmatycznej o Kościele, a jest to pojęcie szczególnie warte poznania przez tych, którzy maja trudności ze zrozumieniem wagi Tradycji).
Tak więc Tradycja - przyjmijmy tutaj roboczo, że rozumiemy ją w tym miejscu jako sposób odczytywania Pisma przez Kościół, traditio interpretativa - jest zaskakująco biblijna , cbdo.
Również pozdrawiam
- sylka - 15-06-2005 18:42
YAB, nie jestem teologiem, tylko prostą kobiecina
Jesli Bóg dał mi dzis Biblie taka jak jest dzis, to bede sie trzymac tego co jest w niej zapisane.
I tej nauki apostolskiej jak zostala uwieczniona na jej kartach.
A wiec apostola Pawla, Piotra , Jakuba, Jana ....
Tam jest i tak wystarczajaco duzo madrosci.
Nie potrzeba mi zadnych uzupelnien.
Martwi mnie tylko , ze w kosciele katolickim przecania sie wage tradycji, a niedocenia Biblii.
- baranka - 15-06-2005 18:49
Ojej...po przeczytaniu ost.zdania miałabym ochote napisac "a gucio wiesz"
Hm.... no, brzydko tak publicznie mowic
A tak SERIO: jesli juz to powiedziałas (a jest to baaardzo poważny zarzut dla mnie samej), prosze KONKRETY (tylko nie wiem, czy to bedzie juz ten sam temat).
Zdradze Ci jedynie, ze osobiscie uwazam, że Kościół Katolicki baaardzo się docenia Biblię. Na codzien
- sylka - 15-06-2005 19:20
Moze i gucio wiem baranka...to wyprowadż mnie z blędu. Bylabym tym bardzo zbudowana slyszac jak katolicy buduja swoja wiare w oparciu o Biblie.
Ale obserwujac ludzi z KK, stwierdzam ze jednak nie moge generalizowac, bo tam jest taka mozaika.......Jedni wierza tylko w Jezusa i czytaja Biblie ( tacy katoliccy protestanci ). drdzy wieza w Jezus Marie Swietych i wszystko inne...
Inni jescze uznaja wylacznie Marie i wywyzszaja ja ponad JEzusa, wchodzacdo takiego kosiola i widzac nadoltarzem obraz wielkiej Marii nie wiem w jakiej religi jestemm, czyzby jakas nowa religia ( albo stara) Krolowej Niebios.
A jeszcze inni ( i do tych zaliczali sie moi rodzice) nic o katolicyzmie nie wiedza, nie znaja Biblii, niczego, tylko dwa razy w roku obchodza swieta, daja dzieci do chrzetu, komunii i bierzmowania, bo taka tradycja.
Baranka, to tylko moje luzne obserwacje.
Ale jako protestantka, najlepiej dogaduje sie z ta pierwsza grupa wymienionych przeze mnie katolikow.
Pozdrawiam.
- baranka - 15-06-2005 22:50
No na pewno byc katolikiem (protestantem, muzułmanem etc) to praktykować. Wiec ta ost.grupa..... no-nie my sądźmy.
Jakos dziwnie rozrózniasz, jakby wiara w obcowanie czy wstawiennictwo świętych kłóciła się z wiarą w Jezusa. To tak samo Tobie moze ktos zarzucic, ze jak wierzysz w Boga Ojca to nie Chrystusa lub Ducha Sw., bo tego nie da rady pogodzic. Różne sprawy da rady godzic. A kto w co wierzy gdzies w sercu...inna sprawa. A wszyscy ci ludzie sie nazywają katolikami. Ja mysle, ze ile ludzi tyle religii-kazdy ma inną wiarę, jeden bardziej wierzy w cos a mniej w cos, jeden tu jest bardziej sceptyczny, drugi gdzie indziej.
Wiesz, ale najlepsze jest to, że....nawet ci, ktorzy nie praktykują od 5lat w ogole... że oni nadal są w Kosciele. Są Kościołem. A Kościół to Ciało Chrystusa. I będą. Ze nic nas nie jest w stanie odłączyć od Jego Miłosci. (wlasnie wrociłam z liturgii Słowa poswieconej tematowi Kościół-Matka
Iz49,1-7 piekne...Sylka- temat-rzeka
pozdrowki
- Wojtek37 - 17-06-2005 16:40
sylka napisał(a):Moze i gucio wiem baranka...to wyprowadż mnie z blędu. Bylabym tym bardzo zbudowana slyszac jak katolicy buduja swoja wiare w oparciu o Biblie.
Ale obserwujac ludzi z KK, stwierdzam ze jednak nie moge generalizowac, bo tam jest taka mozaika.......Jedni wierza tylko w Jezusa i czytaja Biblie ( tacy katoliccy protestanci ). drdzy wieza w Jezus Marie Swietych i wszystko inne...
Inni jescze uznaja wylacznie Marie i wywyzszaja ja ponad JEzusa, wchodzacdo takiego kosiola i widzac nadoltarzem obraz wielkiej Marii nie wiem w jakiej religi jestemm, czyzby jakas nowa religia ( albo stara) Krolowej Niebios.
A jeszcze inni ( i do tych zaliczali sie moi rodzice) nic o katolicyzmie nie wiedza, nie znaja Biblii, niczego, tylko dwa razy w roku obchodza swieta, daja dzieci do chrzetu, komunii i bierzmowania, bo taka tradycja.
Baranka, to tylko moje luzne obserwacje.
Ale jako protestantka, najlepiej dogaduje sie z ta pierwsza grupa wymienionych przeze mnie katolikow.
Pozdrawiam.
Tak się składa, iż Biblia nie jest mi obca, od lat dzięki Oazie ją czytam, i modlę się, wierzę również w pośrednictwo lub jak wolisz wstawiennictwo tych którzy już są u Tronu Baranka za mnie do Boga. A to dlatego iż Oni i Ja cały czas jesteśmy w Jednym Mistycznym Ciele Chrystusa. Bo Bóg nie jest Bogiem umarłych, lecz żywych. To dokładnie tak samo jak bym prosił braci ze wspólnoty o modlitwę za mnie.
Zaś co do tradycji i niezrozumienia jej, jak i sensu który w sobie ona niesie, to zupełnie inna sprawa. Może zaczniesz pisać w temacie o Tradycji w KRzK który założyłem.