+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Nasza wiara (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Wątek: Komunia na rękę - moda czy wygoda? (/showthread.php?tid=5335)
- Sant - 12-07-2011 12:50
To co pisze Merkaba na temat kapłaństwa sakramentalnego wynika z samego niezrozumienia jego istoty, typowego dla bardzo wielu ludzi religijności naturalnej, dla których chrześcijaństwo jest jedną z wielu religii, a tym samym kapłan w chrześcijaństwie pełni te samą funkcję co kapłan pogański. Dlatego ja wolę jednak używać pierwotnej formy - bardziej odpowiadającej rzeczywistości eklezjalnej - prezbiter - starszy. Kapłan znaczy właściwie
ośrednik miedzy sferą sacrum a profanum, czyli między danym bogiem a człowiekiem, lub raczej odwrotnie. Natomiast w chrześcijaństwie takim pośrednikiem jest Jezus Chrystus. Jako jedyny kapłan.Prezbiter jest o tyle kapłanem o ile uczestniczy w kapłaństwie Chrystusa. Tak naprawdę to każdy chrześcijanin jest w tym sensie - kapłanem. Ponieważ z racji swojego chrztu uczestnicząc w godności Chrystusa posiada właśnie Jego godności kapłańską, królewska i prorocką. Dlatego rozróżnia się kapłaństwo hierarchiczne (kolegium prezbiterów) od powszechnego. Wielu papieży nawet nazywało siebie : primus inter pares - pierwszy wśród równych - i dotyczyło to nie tylko stanu duchownego, ale wszystkich wierzących.
- merkaba - 14-07-2011 23:49
nie ja pisze co zostało mi objawione podczas nałożenia szkaplerza
zostały mi pokazane wszystkie grzechy
pijaństwo , masturbacja ,magia wróżbiarstwo radiestezja i komunia na stojąco
- Sant - 15-07-2011 08:51
merkaba napisał(a):nie ja pisze co zostało mi objawione podczas nałożenia szkaplerzaA któż ci ten szkaplerz nakładał?
zostały mi pokazane wszystkie grzechy
pijaństwo , masturbacja ,magia wróżbiarstwo radiestezja i komunia na stojąco
A dwa - skąd wiesz że dobrze zrozumiałeś - skoro część z tego, co ci mówiono jest niezgodne z nauczaniem i stanowiskiem Kościoła.
Chyba że szkaplerz otrzymałeś z rąk lefebrystów, którzy zerwali w swej pysze łączność z Piotrem.
A z tego co mówisz, to komunia na siedząco jest w porządku? - tak? Bo ci tego nie objawiono? Rozumiem że można tylko na klęcząco i siedząco oraz leżąco. Jak się stoi jest nieważna?
Zreszta temat jest o komunii na rękę, a nie o postawie całego ciała.
Bo przecież można również przyjmować komunię do rak na klęcząco. Albo do ust i na siedząco np. I co wtedy. Nie objawiono ci tego?
I jeżeli juz odpowiadasz, to prosze ustosunkuj się do całego postu, a nie wyrwanego z kontekstu fragmentu.
- Gabriela36 - 15-07-2011 11:13
a czy lefebryści też nakładają szkaplerze???????????
- Scott - 15-07-2011 11:24
Nie rozumiem, jak nie Ty piszesz. Mamy tutaj doczynienia a jakimś "pismem automatycznym" jak w przypadku Vassuli? Tam jedna część była pisana jednym charakterem pisma a druga innym.
- Sant - 15-07-2011 11:30
Gabriela36 napisał(a):a czy lefebryści też nakładają szkaplerze???????????A czemu nie?
- merkaba - 15-07-2011 11:42
przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów
mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej
- Sant - 15-07-2011 11:57
merkaba napisał(a):przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów
mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej
To nie ma nic do rzeczy- zresztą skad to wiesz?
proszę ustosunkuj sie do całości a nie hasłowo wybierasz wyrwane z kontekstu.
W dodatku raz twierdzisz, że ci to objawiono ustami jakiegoś kapłana, a za moment że tak cię nauczono. ja ci przytoczyłem konkretny dokument wydany przez Kościół w Polsce, który przeczy twoim tezom.
Pytanie - kto bardziej zasługuje na zaufanie - czy mamy wierzyć oficjalnemu stanowisku episkopatu mówiącemu ustami swojego przedstawiciela znanego z imienia i nazwiska, czy słowom Merkaby powołującemu sie na jakiegoś enigmatycznego zakonnika?
Prosze odpowiedz na to pytanie.
- Dezerter - 15-07-2011 22:51
sant napisał(a):Dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.merkaba napisał(a):przez kapłana który został wyznaczony przez karmelitów
mnie nauczano w postawie klęczącej
i tak samo i ciebie uczono w postawie klęczącej
To nie ma nic do rzeczy- zresztą skad to wiesz?
Cytat:Pytanie - kto bardziej zasługuje na zaufanie - czy mamy wierzyć oficjalnemu stanowisku episkopatu mówiącemu ustami swojego przedstawiciela znanego z imienia i nazwiska, czy słowom Merkaby powołującemu sie na jakiegoś enigmatycznego zakonnika?A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w Watykanie
Co powiesz na taki argument?
http://www.echochrystusakrola.org/filmy.php?str=wew&nr=13
- merkaba - 15-07-2011 22:51
objawiono ustami jakiegoś kapłana, a za moment że tak cię nauczono.
ale co twierdze
- Dezerter - 15-07-2011 22:58
sant napisał(a):To co pisze Merkaba na temat kapłaństwa sakramentalnego wynika z samego niezrozumienia jego istoty, typowego dla bardzo wielu ludzi religijności naturalnej, dla których chrześcijaństwo jest jedną z wielu religii, a tym samym kapłan w chrześcijaństwie pełni te samą funkcję co kapłan pogański. Dlatego ja wolę jednak używać pierwotnej formy - bardziej odpowiadającej rzeczywistości eklezjalnej - prezbiter - starszy. Kapłan znaczy właściwieBardzo ważne słowa napisał Sant - uważam dokładnie tak samo.
Prezbiter jest o tyle kapłanem o ile uczestniczy w kapłaństwie Chrystusa. Tak naprawdę to każdy chrześcijanin jest w tym sensie - kapłanem. Ponieważ z racji swojego chrztu uczestnicząc w godności Chrystusa posiada właśnie Jego godności kapłańską, królewska i prorocką. Dlatego rozróżnia się kapłaństwo hierarchiczne (kolegium prezbiterów) od powszechnego. Wielu papieży nawet nazywało siebie : primus inter pares - pierwszy wśród równych - i dotyczyło to nie tylko stanu duchownego, ale wszystkich wierzących.
Słowa, które przewodniczący Eucharystii wypowiada przy ołtarzu (z pamięci)
" Dziękujemy że NAS wybrałeś abyśmy przed Tobą stali i Tobie służyli"
to NAS to nie jest o kapłanach jak większość myśli, ale o całym ludzie zebranym w świątyni
- Scott - 19-07-2011 21:20
spioh napisał(a):a jakby część z nich chciała wierzyć zawsze? tzn że ta obecność jest nieutracalna? to argument że dlatego, że '"wierzą kiedy chcą" trochę bierze w łeb..Nie tylko tutaj, ale oni tak to interpretują i jak ktoś by chciał wierzyć że zawsze no to prędzej by na katolicyzm przeszedł niż wierzył tak i został dalej protestantem... Tak jakoś z obserwacji widzę.
- Sant - 19-07-2011 21:44
Dezerter napisał(a):dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.Jesteś pewien?
Dezerter napisał(a):A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w WatykanieCóż mam nieco inne doświadczenia.
- Scott - 19-07-2011 22:15
![[Obrazek: BENEDICTODALACOMUNIONENLAMANO5.jpg]](http://lh5.ggpht.com/_ILROyMn3F9I/TNqGM0TnrsI/AAAAAAAAE6Y/6eHghu26RKM/BENEDICTODALACOMUNIONENLAMANO5.jpg)
- Dezerter - 19-07-2011 23:01
sant napisał(a):tak a pamięć moją potwierdzają inni u mnie w kościele ok 10 latDezerter napisał(a):dziwne pytania zadajesz? dziesięciolatkiem wszak nie jesteś, a z tego co pamiętam, to ok. 10 lat temu zwyczaj przyjmowania komunii na stojąco się upowszechnił.Jesteś pewien?
sant napisał(a):Na początku pontyfikatu bywała pewna kontynuacja zwyczaju wprowadzonego przez poprzednika, ale teraz jest jeśli wierzyć moim informatorom - a nie mam podstaw by nie wierzyć- udziela tylko na klęczącoDezerter napisał(a):A może tak niejakiemu Benedyktowi XVI, który udziela komunii tylko do ust i na klęcząco - tak twierdzi osoba , która spędziła sporo czasu w WatykanieCóż mam nieco inne doświadczenia.
sprawdzimy przy najbliższej transmisji z Watykanu
a ja już sprawdziłem
http://www.youtube.com/watch?v=Vs2GHMOq2zw&feature=related
od minuty 8.30
wszyscy na kolanach i do ust - nawet staruszki klękały - przypadek?