Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Wersja do druku +- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum) +-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Nasza wiara (/forumdisplay.php?fid=15) +--- Wątek: Komunia na rękę - moda czy wygoda? (/showthread.php?tid=5335) |
RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - swat86 - 28-03-2012 02:08 Scott kto jest przełożonym katolika?? Jezus wysłał wprawdzie apostołów do głoszenia Słowa Bożego i udzielania sakramentów, ale z biegiem lat powstała organizacja z której nie byłby dumny. Tam gdzie jest wyzysk nie ma Boga. ... Komunia na rękę to świętokradztwo i to nie podlega dyskusji. Wczoraj na klęcząco i do ust. Dzisiaj na stojaco i na rękę, a co jutro?? Może jak na zachodzi automaty z komunikantami. a pojutrze dodatkowo coca-cola, batoniki, prezerwatywy i gazety, może jeszcze piwo, żeby młodzież mogła przy czym tańczyć i klaskać. ... opamiętajcie się wreszcie ... Scott o jakim Bożym Porządku w Kościele piszesz?? Nie sądzę by Jezus był dumny z tego jak wygląda Jego Kościół w którym przez wieki biskupi i kardynałowie uczynili cyrk RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 28-03-2012 06:09 No ale o czym Ty do mnie mówisz? O tym co czujesz i co subiektywnie uważasz. Konkret bo ja się bawić nie zamierzam. Kolejność historyczna jest inna: przedwczoraj Komunia do rąk[Jezus rozdawał na leżąco więc postawa nie ma znaczenia]>wczoraj na do ust [bo Arianizm]>dziś do ust i do rąk. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Sant - 28-03-2012 08:30 (28-03-2012 02:08 )swat86 napisał(a): Scott kto jest przełożonym katolika?? Swat - pozwól że odpowiem za Scotta. - Kościół nie jest jakąś organizacją, jest rzeczywistością bosko-ludzką, niebiańsko - ziemiańską, jest Ciałem mistycznym Jezusa Chrystusa w której On sam jest głową, a w rzeczywistości ziemskiej Jego Namiestnik - Piotr. - Skąd masz taką wiedzę, że Jezus nie jest dumny ze swojego Kościoła? Ja myślę, że ty przypisujesz Mu swoje cechy i swoje rozumienie i swój ogląd świata. Czyli czynisz Jezusa Chrystusa i Jego Kościół na swój obraz i swoje (swata) podobieństwo. Usiłujesz go zamknąć w swoim rozumie, ale uwaga Swat, - gdyby On tam się zmieścił, nie byłby Bogiem, tylko jakąś twoją projekcją. Także ostrożnie z takimi deklaracjami. Cytat:Komunia na rękę to świętokradztwo i to nie podlega dyskusji.... A skąd ci przychodzi do głowy, że to świętokradztwo i że nie podlega dyskusji? Bo tylko to jest dobre, co mieści się w twojej główce? Toż takie coś nazywa się pychą, która niejednokrotnie doprowadzała do rozłamów i wojen religijnych. nie jesteś pierwszy. Swat - opamiętaj się wreszcie - jesteś tylko człowiekiem, nie Bogiem. Nie ty jesteś kreatorem rzeczywistości. Cytat:Wczoraj na klęcząco i do ust. Dzisiaj na stojaco i na rękę, a co jutro?? Chłopie- proponuję uzupełnić wiedzę na ten temat, albo nie wypowiadać się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia. Wczoraj - to było (jak na Ost. Wieczerzy i we wspólnotach rzymskich - zgodnie z kulturą jaka wtedy panowała) - w pozycji półleżącej, następnie aż do Xw. przyjmowono na rękę, dopiero na przełomie tysiącleci z pewnych względów (nie pora teraz o nich mówić) wprowadzono zwyczaj przyjmowania bezpośrednio do ust, a jeszcze później na klęcząco. Ale to było uwarunkowane czasami i rozumieniem takim a nie innym. Dzisiaj wraca się powoli do pewnych i sprawdzonych praktyk, bo wróciły czasy jakie były w późnej starożytności. Mamy również wiedzę jak przeżywano to w pierwotnym Kościele. Wraz z upływem czasu było wiele niezporozumień w tym temacie i wprowadzono pewne praktyki dla pewnych ułatwień technicznych zgodnie ze swoim rozumieniem. I to było wtedy dobre - zresztą tak zdecydował Kościół. Historia zatoczyła koło. Dzisiaj znamy lepiej sens pierwotnej Eucharystii, jej korzenie i powody dla których tak a nie inaczej wyglądały pewne ryty i znaki, lepiej niż w średniowieczu i dlatego możemy powoli odkrywać je ponownie. Obecnie zgodnie z wytycznymi Episkopatu w naszym kraju wydanymi w jedności z Watykanem i Piotrem w Polsce zarówno przyjmowanie komunii do rąk, jak i bezpośrednio do ust są równoprawne. Natomiast postawa na klęczkach kłóci sie trochę z sensem komunii jako takiej. Ale do tego by to wyjaśnić potrzebna jest głębsza katecheza na którą nie ma teraz ani czasu ani miejsca. Może kiedyś spróbuję coś napisać o tym. Jednakże jest tu watek o tej tematyce i proponuję ci poszperać, coby się nie powtarzać. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 28-03-2012 15:44 Myślę że dla tradycjonalistów obraz rozdzielania Eucharystii przez Jezusa byłby równie gorszący jak dla żydów całe Jego życie. Tradycjonaliści zrobili sobie z tradycji to samo co faryzeusze - taki Talmud, przy których ludzka tradycja wypierała Boga. Nie dziwie się już słowom Jezusa kiedy mówił do faryzeuszów "wy mnie chcecie zabić". Jezus nie patrzał na to co powierzchowne, na to co mu chcieli pokazać, przepisy, modlenie się nie wiadomo jak pobożne, zwracanie uwagi wydawałoby się na rzeczy najdrobniejsze...Patrzał na to co człowiek ma w sercu, to Go interesowało. Dla tradycjonalistów inaczej- potrafia się nawet oddzielić, wejść w konflikt z Kościołem, być w ekskomunice jak Lefebryści- ale nie zmienią się. Na koniec, nie można też ulegać pozorom że walczymy z człowiekiem jak to noone pisze bardzo często. Biblia mówi z kim walczymy- z mocami i zwierzchnościami. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - noone - 04-04-2012 14:15 Cytat:JEZUS: Kiedy Mnie przyjmujesz myśl o Mnie, a nie o modlitwie i nie o kapłanie, przed którym klękasz. Myśl o Mnie, bo Mnie przyjmujesz. Ja wchodzę do twojego serca i twojej duszy. Ty Mnie nosisz tak, jak Moja Matka nosiła Mnie w sobie, więc miej świadomość tej wielkiej łaski. http://www.duchprawdy.com/agnieszka_eucharystia_kleknijcie_na_kolana.htm RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 04-04-2012 15:17 Jestem katolikiem noone, nie mów do mnie objawieniami nie uznanymi przez KK bo ich nawet nie czytam. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - noone - 04-04-2012 15:25 I dwie oliwki stoją, jedna z prawej strony, a druga z lewej strony zbiornika (Za 4:2-3). …z których złotymi rurkami płynie złota oliwa (Za 4:12). To są dwaj pomazańcy, którzy stoją przed Panem całego świata (Za 4:14). Oni są dwoma drzewami oliwnymi i dwoma świecznikami, co stoją przed Panem ziemi (Ap 11:4). Nie siła, nie moc, ale Duch mój [dokończy dzieła] - mówi Pan Zastępów (Za 4:6). Siedem owych [lamp] to oczy Pana, które przypatrują się całej ziemi (Za 4:10). Dlatego też powiedziała Mądrość Boża: Poślę do nich proroków i apostołów, a z nich niektórych zabiją i prześladować będą (Łk 11:49). Kto przyjmuje proroka, jako proroka, nagrodę proroka otrzyma. Kto przyjmuje sprawiedliwego, jako sprawiedliwego, nagrodę sprawiedliwego otrzyma (Mt 10:41). I wyleję potem Ducha mego na wszelkie ciało, a synowie wasi i córki wasze prorokować będą, starcy wasi będą śnili, a młodzieńcy wasi będą mieli widzenia (Jl 3:1). Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich (Jn 17:26). MATKA BOŻA w objawieniu "Prawdziwe Życie w Bogu" mówi: (18.08.94) Vassulo, tym, którzy twierdzą: «Żadne prawo kanoniczne nie zobowiązuje nas do słuchania jakichkolwiek proroctw»,[26] przekazuj następujące słowa z Pisma, które nigdy nie kłamią i mówią: «Strzeżcie się, abyście nie stawiali oporu Temu, który do was przemawia. Jeśli bowiem tamci nie uniknęli kary, ponieważ odwrócili się od Tego, który na ziemi mówił, o ileż bardziej my, jeśli odwrócimy się od Tego, który z Nieba przemawia. Głos Jego wstrząsnął wówczas ziemią, a teraz obiecuje mówiąc: Jeszcze raz wstrząsnę nie tylko ziemią, ale i niebem» (Hbr 12,25-26). Przypis: [26] Maryi chodzi tu o proroctwa dawane w naszej epoce. Cytat:JE Rudolf Graber biskup Regensburg Cytat:Papież Urban VIII o objawieniach „prywatnych” Cytat:Papież Benedykt XVI http://adam-czlowiek.blogspot.com/p/wypowiedzi-koscioa-na-temat-objawien.html nie ignoruj bracie Słowa Boga i Jego Dzieła RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 04-04-2012 22:03 Noone, masz się za jakiegoś guru którego treści mamy przyjąć bezkrytycznie bo"ty tak mówisz"? Podawaj źródło, będzie łatwiej zweryfikować co piszesz, pisano Ci przecież o tym wiele razy i dalej robisz to samo. Dostałeś już ostrzeżenie za manipulowanie słowami Urbana VIII właśnie tym bzdurnym cytatem, szkoda że na miesiąc, teraz będzie na czas nieokreślony. Jeśli nie podasz miejsca z którego wziąłeś cytaj BXVI że odrzucając objawienia postępuje się nierozważnie dostaniesz koleje ostrzeżenie. bp Graber mówi o działaniu Boga w naszym życiu a nie o nowych objawieniach. Naucz się czytać ze zrozumieniem w końcu. BXVI cytujesz adhortacje[w koncu zrodlo] ale widzę chrzanisz całkowicie co ma do przekazania. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - noone - 05-04-2012 16:39 dziękuję za baty (sama przyjemność) a tu ciekawostka : "Kard. Ranjith: Komunia św. tylko na klęcząco i do ust; przywrócić w kościołach balaski " http://www.bibula.com/?p=54763 RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 05-04-2012 16:46 Podawaj źródła i nie przypisuj bzdur papieżowi.A robienie z siebie cierpiętnika jest naprawde żenujące. KK nie wykluczył nigdy intronizacji więc daruj sobie kłamstwa że tak jest. Wykluczył fałszywy obraz Jezusa. A jeśli byście mieli prawdziwe objawienia i prawdzie obietnice Jezusa by było jak w przypadku >>http://misericordiadei.eu/pag.08.html << sióstr które wyczytały w dzienniczku że będzie kolejne zgromadzenie, że będzie w domku z paprociami i koło Kościoła z ołtarzem opisanym w Dzienniczku. Dzwonili biskupi z Niemiec, Francji i nie było żadnego oporu, bo jak Jezus chce to na 100% wykona. I znalazły Kościoł opisany przez Faustyne dziesięciolecia temu a wykonczony w sposób jaki opisała na przełomie XX wieku! Zgromadzenie założone zostało w 2001, i nikt nie oponował. To są prawdzie objawienia. Siostry zastanawiały się nawet czy ten opis z dzienniczka domu i kościoła brać tak dokładnie. Ale znalazło się, a na miejsce zabrał je biskup łomżyński. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - noone - 11-04-2012 20:21 stronka o deptaniu Tradycji, o GW, co sie wyprawia w Portugalii, Niemczech, Austrii, o dyskotekach w Kościołach, smazonych swiniach w Katedrze + parę innych bluźnierstw jak Ty Jezu cierpisz w dzisiejszych czasach.. http://signum-dei.blogspot.com/search/label/PROFANACJE RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 11-04-2012 20:37 Wypadałoby najpierw sprostować kłamstwa zarzucane Kościołowi, z których to wynika wojna jaką z KK toczysz. Nie wiem co chcesz osiągnąć tym co robisz? Wybielić się? Tak jak faryzeusz w świątyni w stosunku do celnika? Na stronce znajdują się rażące w oczy przekłamania i fałszerstwa. To naprawdę żenujące jak daleko można się posunąc w kłamstwach żeby bronić swoich teorii, z zakłamywaniem historii i faktów jak teksy papieży, ojców Kościoła, świętych włączenie. >> http://signum-dei.blogspot.com/2012/02/tradycja-i-jej-faszerstwa.html#more To gdzie są kłamstwa pisałem już wielokrotnie i tam Cię noone odeśle. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - noone - 11-04-2012 20:50 dziesiątki razy powtarzałem nie walczę z Kościołem lecz z antykosciołem w Kosciele dlaczemu cięzko to zrozumieć czytelnikowi np o nicku scott ? wskaż te przekłamania i fałszerstwa z tej stronki nie rozumiem zacietrzewienia w stos do mojej osoby, przy wskazywaniu "wyczynów" zdrajców Kościoła RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Annnika - 11-04-2012 21:30 Zacznij mniej pienić, więcej odpowiadać NA pytania a nie OBOK nich i jest szansa że zmienisz własny wizerunek. RE: Komunia na rękę - moda czy wygoda? - Scott - 11-04-2012 21:34 Jesteś zwykłym antyklerykałem tylko że przyszminkowanym, co robi antyklerykał?- wyszukuje coraz to nowe tematy o złu, ale nie po to żeby Kościół oczyścić, iść z tym doksiędza, może biskupa, albo i nawet do Watykanu. Siedzi w fotelu, rozprowadza to innym, błyszczy wiedzą o tym, i w ten sposob siebie"wybiela", inna sprawa że tematów jest mało to też diabeł tak podsyca to ego że taki ktoś nawet jak coś wymyśla to uważa że robi to w dobrej intencji. Jak panowie Urban, Kotalinski choćby. Nie interesuje Cię Biblia i KKK, wykazywałeś się nieznajomością jednego i drugiego. Wyszukujesz coraz to nowo opracowane kłamstwa albo źle interpretujesz to co czytasz i wychodzi fałszywy misz-masz. Walczysz z Kościołem wszedzie tam gdzie Kościół mówi co innego niż Ty, a jeśli mi mówisz że przeglądałeś- to może przeczytaj w końcu raz ale ze zrozumieniem, wtedy zrozumiesz dużo włącznie z tym jak żyli chrześcijanie w pierwszych wiekach. Fałszerstwa są takie że stronka buduje tezy że chrześcijanie na początku to nie przyjmowali Komunii do rąk. Nie podpierając się żadnym tekstem źródłowym autorów z tych wieków na których się powołuje. Mamy za to teksty i to konktetne mówiące o tym że jest przeciwnie. Logicznie nie może być fałsz i prawda, wiec stronka musi kłamać, innej opcji nie ma. Nie będe komentować robienia z siebie cierpiętnika na każdym kroku- już to zrobiłem. |