List O. Wiśniewskiego - Wersja do druku +- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum) +-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4) +--- Dział: Pozostałe (/forumdisplay.php?fid=25) +--- Wątek: List O. Wiśniewskiego (/showthread.php?tid=5402) Strony: 1 2 |
List O. Wiśniewskiego - bashca - 02-01-2011 18:20 Co myślicie o całej tej sprawie? treść listu - Wojtek37 - 02-01-2011 18:44 Nie chcę tu się na Forum wypowiadać w tym temacie, by przeciwnicy KRzK nie mogli jechać po Nim....a jako zwykły uczestnik, nie będę chciał wchodzić w polemikę, z tymi co mają Kościół i Jego Nauczanie w ....... . Zapraszam na priv... - Shou - 02-01-2011 20:20 Wojtek37 napisał(a):Nie chcę tu się na Forum wypowiadać w tym temacie, by przeciwnicy KRzK nie mogli jechać po Nim.. List Ojca Wiśniewskiego jest chyba dość ważnym wydarzeniem, zwrotem w Polskim Kościele Katolickim, ostatnich tygodni - tym bardziej godnym do dyskusji na forum. Duże wrażenie wywarł na mnie punkt czwarty.. dał do myślenia.. - Wojtek37 - 03-01-2011 00:18 Po pierwsze jakim to sposobem prywatny list dostał się w ręce redaktorów "GW" Dziś oglądałem program "miedzy ziemią a niebem" z udziałem pani Wiśniewskiej -"GW", Łozińskiego -GN oraz telefonicznie autor listu. Ojciec Wiśniewski wyraźnie i kilkakrotnie podkreślił, iż napisał list do biskupów a nie list do opinii publicznej. Cytuję z pamięci ..."list prywatny..losy listu w ręce biskupów...bez zgody upubliczniony. Znalazłem się w trudnej sytuacji. Adresatem był kto inny. Gdyby list miał być publiczny sformułowałbym go inaczej." ....po wtóre nie jest to cała treść owego listu.... http://wyborcza.pl/1,75515,8813484,Rozbity_Kosciol__swiete_frazesy.html Tak więc bym się bardzo Shou nie gorączkował co do punktu 4.... doczytaj sobie dalej o co idzie prawa...... - bashca - 03-01-2011 01:27 Wojtek37 napisał(a):Dziś oglądałem program "miedzy ziemią a niebem" z udziałem pani Wiśniewskiej -"GW", Łozińskiego -GN oraz telefonicznie autor listu. No, też oglądałam ten program ale oprócz tego Wojtku co piszesz Ojciec Wiśniewski skomentował tez to w ten sposób że to może działanie Ducha Świętego że ten list "ujrzał światło dzienne" Faktycznie głupia sprawa że to ukazało sie w taki , a nie inny sposób ale moim zdaniem bardzo dobrze że ktos wreszcie napisał cos podobnego co do zaś czwartego punktu do którego sie Shou odniósł Cytat:4) Rozbicie dosięgło także całego polskiego Kościoła. Myślę nie tylko o duchownych, ale także o świeckich katolikach. Niektórzy lekceważą to rozbicie, twierdząc, że grupy fundamentalistyczne (nazwa chyba nie jest adekwatna, ale nie mam innej) to jest margines Kościoła. O Wisniewski zwrócił uwage na bardzo ważna. jako ta osoba która ma jeszcze to naście lat przebywam wśród ludzi młodych i wiem jakie jest patrzenie na Kosciół, co więcej z jakiego powodu nie chodzą do Kościoła. Za czasów prl`u moim zdaniem zło i dobro moim zdaniem było bardziej klarowne, a Kościół w tych trudnych czasach komuny był dla wiernych siłą do walki. Faktycznie dzisiaj oblicze Kościoła Katolickiego w Polsce ma "wykrzywioną twarz" "moje pokolenie"które nie przeżyło komuny buduje obraz Kościoła na tym co widzi teraz, a moim zdaniem Kosciół za bardzo miesz a sie w politykę.Tak naprawde teraz nie ma partii która jest katolicka i od tego powinniśmy zacząć - smokeustachy - 03-01-2011 01:42 To co kłapnął o Radiu Maryja jest żenujące. 2: Komentarz dość wyważony x Isakowicza-Zaleskiego m. i . o obrzydliwościach O. Wiśniewskiego http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=3614 3/ List zawiera także oskarżenie, że środowisko Radia Maryja jest "pogańskie". To bardzo niesprawiedliwa ocena. Jestem krytyczny wobec tego środowiska, zwłaszcza za jego gloryfikację arcybiskupa Stanisława Wielgusa, współpracownika SB, ale takich oskarżeń rzucać nie wolno, bo to nieuczciwe. Na koniec powrócę do sprawy lustracji i przypomnę, że o. Wiśniewski swego czasu zażarcie bronił swych serdecznych przyjaciół ks. Czajkowskiego i o. Hejmo, którzy nie tylko ewidentnie współpracowali z SB, ale i brali za to pieniądze. A w tej obronie był całkowicie zaslepiony. Autor listu powinien więc uderzyc się także we własne piersi. Poza tym, powinien też przypomnieć, że problem lustracji dotyczy także jego protektora Józefa Życińskiego, czyli TW o ps. "Filozof". - bashca - 03-01-2011 02:55 smokeustachy napisał(a):To co kłapnął o Radiu Maryja jest żenujące.dopiero teraz zobaczyłam że ten list ma więcej niz jedna strone . Doszłam też do tego co pisze o "radiu Maryja" samego środowiska dobrze nie znam i trudno mi wyrazić opinię. Jednak to co wiem to tylko z medii, a przez to co wychodzi środowisko Radia maryja jest często osmieszeniem dla polskich katolików. Samego zaś środowiska nie nazwał jako pogan tylko za "środowisko mające nieraz ruchu sekciarskie" chodzi tu zapewne o fanatyków Radia Maryja których zachowanie ma niewiele wspólnego z miłościa chrześcijańską. Miałam zresztą okazję niejednokrotnie rozmawiać z jedną taką pacjentką w szpitalu będąc wolontariuszka i mogę się domyśleć co miał na myśli. co do tego linku co Smokeustachy podał jednym z zarzutów jest Cytat:2/ W liście znajdują się oskarżenia bezpodstawne, na przykład, że jakoby 50% duchowieństwa było "zarażone ksenofobią, nacjonalizmem i wstydliwie skrywanym antysemityzmem" Skąd autor listu wziął takie dane? Chyba z sufitu.Tak naprawde gdyby ks. Zalewski dobrze przeczytał co O.Wisniewski napisał, to by zobaczył skąd te dane Cytat:Jednakże według moich ocen ponad 50 proc. duchowieństwa jest „zarażone” ksenofobią, nacjonalizmem i wstydliwie skrywanym antysemityzmem - merkaba - 03-01-2011 11:50 bashca napisał(a):[/quote]smokeustachy napisał(a):To co kłapnął o Radiu Maryja jest żenujące.dopiero teraz zobaczyłam że ten list ma więcej niz jedna strone . Doszłam też do tego co pisze o "radiu Maryja" samego środowiska dobrze nie znam i trudno mi wyrazić opinię. Jednak to co wiem to tylko z medii, a przez to co wychodzi środowisko Radia maryja jest często osmieszeniem dla polskich katolików. nic straconego wystarczy włanczyc radio Maryja i zacząć słuchać albo posłuchać z internetu zwłaszcza że były rozmowy o Św. Maksymilian Maria Kolbe rozmowy niedokończone lub katechezy katechezy - Shou - 03-01-2011 12:36 Wojtek37 napisał(a):Tak więc bym się bardzo Shou nie gorączkował co do punktu 4 ? bashca napisał(a):dopiero teraz zobaczyłam że ten list ma więcej niz jedna strone . Ja także. Ma więcej stron ale nie w linku, który dałaś tylko na stronach GW. smokeustachy napisał(a):To co kłapnął o Radiu Maryja jest żenujące. Nie wszystko, faktem pozostaje to iż radio to miesza się mocno w politykę wychylając często poza jakieś granice przyzwoitości - zapewne to miał w dużej mierze na myśli Wiśniewski. A co mówi w owym radiu o ukierunkowanych politycznie inaczej bliźnich Rydzyk to.. Na pozostałych stronach listu szczególnie trafnie poruszył Ojciec Wiśniewski kwestię rewolucji obyczajowej w Polsce - warto się z tym zapoznać i poddać temat refleksji. - Sant - 03-01-2011 13:09 Shou napisał(a):ie wszystko, faktem pozostaje to iż radio to miesza się mocno w politykę wychylając często poza jakieś granice przyzwoitościmożna o przykłady? - bashca - 03-01-2011 13:12 Cytat:merkaba napisał(a):bashca napisał/a: Powiem Ci merkaba,że akurat słucham innego radia, jest w nim mnóstwo fantastycznych rekolekcji, praktycznych porad z kierownictwa duchowego, świadectw i jestem pewna że gdyby fanatycy Radia Maryja zaczeli słuchac Radia Mamre wyszło by to im na zdrowie Owszem , nie mówię że nie - w Radiu Maryja z pewnością są warte posłuchania audycje, jednak za dużo w nim jest miesznia sie do polityki,nienawiści( której wogóle nie powinno być w radiu katolickim! ), antysemityzmu itd itp - Sant - 03-01-2011 13:23 bashca napisał(a):jednak za dużo w nim jest miesznia sie do polityki,nienawiści( której wogóle nie powinno być w radiu katolickim! ), antysemityzmu itd itpCzy , mogłabyś dac przykłady na powyższe? I z czego wynika teza, że w radio katolickim nie powinno byc polityki? Acha - i skąd wiesz o tym skoro słuchasz innego radia? - bashca - 03-01-2011 13:45 Mysle że stanowiska Prymasa Polski Glempa przewodniczącego episkopatu Polski jest znaczące Cytat:ROZMOWA [fragmenty dotyczace bezposrednio lub posrednio sprawy ojca Rydzyka i Radia Maryja] Naprawde sporo jest o podobnych "akcjach Radia Maryja" w internecie. - Sant - 03-01-2011 14:23 Basiu- mi nie chodzi o wypowiedzi- generalnie je znam- chodzi o konkretne przykłady. To co zacytowałaś, wcale nie potwierdza tezy o politykowaniu naruszajacym przyzwoitość, nienawiści, niechrześcijańskich treści czy antysemityzmu. Odpowiedziałaś na razie skąd czerpiesz wiedzę na temat owego radia. Natomiast bp Pieronek, cóż jest bardzo upolityczniony i jest stroną. I tez nic konkretnego nie powiedział. Ogólniki. Mnie nie interesuje co inni piszą czy mówią na temat RM. Nawet prywatne wypowiedzi biskupów (maja prawo do swoiich sympatii czy antypatii), Interesują mnie konkrety. Fakty. Nie opinie. Zobacz - sama przytoczyłaś słowa prymasa świadczące o czym innym niż sugerujesz: Cytat:W ubieglym roku ksiadz prymas wyslal list do prowincjala redemptorystow w sprawie Radia Maryja, zarzucajac mu przede wszystkim upolitycznienie i niesubordynacje. Czy uwaga ksiedza prymasa odniosla skutek?Dziennikarz zadał pytanie sugerujące odpowiedź. Ale prymas mówi co innego. Teraz, zależy jak kto zinterpretuje słowa prymasa. Dla mnie słowa sa jednoznaczne- prymas zarzuca o. Rydzykowi że czasami aprobuje zbyt upolitycznione wypowiedzi świeckich.To wszystko. I zgadzam sie z prymasem, natomiast nie z wizją przez ciebie i shou przytoczoną. Być moze macie racje, ale wtedy prosze o udowodnienie tej racji faktami. Zaznaczę też, że nie zaliczam sie do miłośników owego radia, jednakże dziwi mnie nagonka na treści które głosi. Nagonka mająca tyle wspólnego z prawdą, co ja z primabaleriną. (wg mojej wiedzy. - ale chetnie dam się przekonać, jesli sie mylę) - smokeustachy - 03-01-2011 18:01 Kod: Ten gorszący podział objawia się poprzez popieranie inicjatyw i dzieł formalnie katolickich, a w rzeczywistości pogańskich, bo jątrzących i dzielących społeczeństwo i Kościół. Aby nie być gołosłownym, dam przykład: oto część biskupów pozwala drukować swoje wypowiedzi, a nawet pisze i drukuje swoje artykuły w dzienniku ("Nasz Dziennik"), w którym roi się od oszczerstw |