+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Nasza wiara (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Wątek: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. (/showthread.php?tid=5432)
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - spioh - 05-02-2012 21:41
Aloes napisał(a):Stał się człowiekiem z łona dziewicy Maryi - to jest jasne.to jest jasne? a nie powinna mieć takich samych właściwości jak u innych ludzi? analogicznie jak z grzesznością
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - Sant - 06-02-2012 09:10
(05-02-2012 18:33 )Aloes napisał(a): No, teraz to zupełnie nic nie rozumiem. Jezus musiał się uniżyć i przyjść na ziemię jako człowiek - to pojmuję. Stał się człowiekiem z łona dziewicy Maryi - to jest jasne. Ale skoro był na ziemi i człowiekiem i Bogiem, to jak mógł być uniżony, skoro Bóg jest równy Bogu? Gdyby był 50/50 Bogiem i człowiekiem, to jestem w stanie pojąć. 50% Uniżenia i 50% Boga. Ale 100/100. Bez sensu!Znasz hymn Św. Pawła o Kenozie? Jesli nie, proponuję zapoznać się z nim.
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - spioh - 06-02-2012 12:31
czemu 100/100 jest bez sensu? to jak 1+1+1=1
chyba bardziej bez sensu jest to, że człowiek ma ograniczać Boga swoim podejściem a nie Bóg ograniczać człowieka swoją logiką. gdyby Bóg byłby nam równy w myśleniu to co to byłby za Bóg? żaden, jak bogowie Olimpu np.
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - TOMASZ32-SANCTI - 06-02-2012 13:09
Ja polecam dla ciebie Aloesie dwa rozwiązania twojego problemu:
Jeśli nie rozumiesz podstaw - IDŹ DO SZKOŁY PODSTAWOWEJ NA LEKCJE RELIGII.
Jeśli uważasz, że wiedzę z zakresu szkoły podstawowej posiadasz to skorzystaj z trochę trudniejszego poziomu wiedzy: LECTIO DIVINA. Poczytaj sobie na poniższej stronie różne ciekawe artykuły a także skup sie na tym Lectio Divina, które jest tam przedstawiane, na pewno pomoże ci rozwiać wiele wątpliwości:
Im bardziej będziesz tutaj próbował udowadniać swoją wiedzę opierając się na niewiadomo jakich interpretacjach zaczerpniętych z nie wiadomo jakich przekładów czy źródeł a potem obrażał użytkowników uznając ich za bluźnierców to do niczego sensownego nie dojdziemy. Poświęć trochę czasu na to, aby poznać interpretacje Kościoła, przecież Kościół ma konkretna Tradycję, jest tez oparty na Ewangeliach, na Biblii a więc konkretnym nauczaniu Chrystusa i tam tez jest jasno powiedziane o powierzeniu kluczy do Kościoła św. Piotrowi. Kto jest obecnie następcą św. Piotra? Czyż nie papież? Skup swoja uwagę na konkretnym poznawaniu Biblii i staraj się tez bardziej korzystać z wiedzy ludzi próbujących tobie tłumaczyć podstawowe sprawy, odpowiadając na twoje pytania, ale tez staraj się odpowiadać na pytania innych, bo trudno z tobą dyskutować skoro przedstawiane argumenty sobie lekceważysz, nie odpowiadasz na zadanie ci pytania a potem wyzywasz ludzi od bluźnierców.
Zapraszam więc na poniższą stronę, a jeśli jeszcze bardziej chcesz zgłębiać swoja wiedzę to może udaj się na jakieś rekolekcje (np Ignacjańskie), które pomogą ci w zrozumieniu wielu męczących ciebie wątpliwości. Na naszym portalu także możesz znaleźć wiele ciekawych rozważań, artykułów, równiez polecam z przekonaniem, że ci na pewno nie zaszkodzą a mogą wiele pomóc. Choćby krótkie katechezy o. Augustyna Pelanowskiego.
1. http://www.sfd.kuria.lublin.pl/ - SZKOŁA FORMACJI DUCHOWEJ, gdzie znajdziesz wspomniane LECTIO DIVINA oraz wiele wartościowych artykułów, katechez opartych na Biblii.
2. http://www.e-sancti.net/liturgia/okadzeni-rozwazania - nasze portalowe rozważania, warto sie z nimi zapoznać.
3. http://www.zywawiara.pl/kazania - bardzo wartościowy portal z zwartością w postaci kazań, nauk zarówno w wersji tekstowej jak i dźwiękowej, polecam szczególnie katechezy o. Pelanowskiego,, ale inne także sa bardzo pomocne.
4. http://lectiodivina.pl/index.php?page=7902 - kolejna strona z LECTIO DIVINA, masz konkretne odniesienia do Biblii, dobre tłumaczenia, korzystaj.
5. http://www.seminarium.paulini.pl/konferencje,autor,10.html - nauki przedstawiane przez o. Augustyna Pelanowskiego, są naprawdę bardzo dobre, oparte na Biblii.
6. http://archiwum.voxdomini.pl/mp3/pelan_mp3.html - kazania, nauki o. Augustyna Pelanowskiego, są bardzo dobre i oparte na Biblii, to naprawdę kopalnia wiedzy duchowej.
Na początek wystarczy. Jeśli chcesz wiedzieć więcej to skorzystaj, jeśli nadal chcesz pokazywać swoja wiedzę w taki sposób jak to dotychczas robiłeś i nie chcesz skorzystać z wartościowych źródeł to przynajmniej swoim zachowaniem pokaż, że brakuje ci tylko wiedzy, bo na razie oprócz skromnej wiedzy - co widać po twoich dyskusjach pokazujesz tez brak kultury i szacunku względem nas i innych wierzących, jak i względem Kościoła. To chyba dobrze o tobie nie świadczy prawda? Postaraj się i pokaż, że stać ciebie na coś pozytywnego.
ŻYCZĘ OWOCNEGO ROZWAŻANIA TYCH WSZYSTKICH MATERIAŁÓW ORAZ ROZSĄDNEGO PODEJŚCIA DO DYSKUSJI ORAZ OSÓB W NICH UCZESTNICZĄCYCH.
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - Aloes - 06-02-2012 15:44
No i fragment z Łukasza 22:42 okazał się dla Was za mocny. Spróbujmy więc następnego:
"Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał Mu Bóg, aby ukazać swym sługom, co musi stać się niebawem, a On wysławszy swojego anioła oznajmił przez niego za pomocą znaków słudze swojemu Janowi" (Ap. 1:1).
Widać, że Jezus nie jest Bogiem, co nie? Gdyby był, to Bóg nie musiałby mu dawać objawienia.
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - Sant - 06-02-2012 16:42
Odpowiedz na moje posty.
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - MarekMRB - 19-04-2012 17:27
(06-02-2012 12:31 )spioh napisał(a): czemu 100/100 jest bez sensu? to jak 1+1+1=1Nie rozumiem. Co masz na myśli ?
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - spioh - 19-04-2012 18:50
100/100 człowieczeństwa i bóstwa w Jezusie, a 1+1+1=1 istota Trójcy
RE: Co o Jezusie mówili pierwsi chrześcijanie i im współcześni?. - MarekMRB - 19-04-2012 19:06
(19-04-2012 18:50 )spioh napisał(a): 100/100 człowieczeństwa i bóstwa w Jezusie, a 1+1+1=1 istota TrójcyZaczynając od łatwiejszego, tj drugiego - nisko Boga cenisz.
Bóg to raczej Nieskończoność.
A z matematyki wiemy że
nieskończoność + nieskończoność + nieskończoność=nieskończoność
Pierszy przypadek (100/100)wymaga znajomości notacji biegunowej - otóż człowieczeństwo i bóstwo to dwa ortogonalne wymiary Jezusa (niezależne, choć nierozerwalne) więc - jeśli upieramy się przy matematyce - należałoby napisać:
natura Jezusa=1+i1
(czyli cały człowiek i cały Bóg)Nie wiem czy to dobry pomysł rozważać te sprawy przy pomocy wyższej matematyki, ale sam zacząłeś
[/align]