Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net
Doktorzy Kościoła. - Wersja do druku

+- Forum Ewangelizacyjne e-SANCTI.net (http://e-sancti.net/forum)
+-- Dział: Religia w Świecie (/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Dział: Skarby Kościoła (/forumdisplay.php?fid=43)
+--- Wątek: Doktorzy Kościoła. (/showthread.php?tid=5607)

Strony: 1 2


RE: Doktorzy Kościoła. - Sant - 10-10-2011 12:22

Nicol - rola kobiety jest inna. Mężczyzna i kobieta uzupełniają się.
A co do doceniania roli kobiety to popatrz choćby na Maryję. Któryż z mężczyzn może doorównać jej godnością?
A w starym Testamencie? - kiedyś popełniłem tekst - sorry za floodowanie, ale to sa moje słowa:
Cytat:Wiele razy słyszałem, że kobieta jest w Kościele dyskryminowana. Nie może zostać księdzem, w domu jest poddana mężowi, który przychodzi z pracy i rozwala się na fotelu, włączając telewizor. W dodatku Pan Jezus też jest mężczyzną. Biedne te kobiety. Ale jak słyszę, to tylko ten nasz Kościół rządzony przez ciemny katolicki kler jest taki zacofany. Gdzie indziej już dopuszczają kobiety do kapłaństwa. Jakaś "baba" została nawet biskupem. Gdzieś tam ogłoszono, że Pan Bóg jest kobietą, i że teraz w modlitwie powszechnej należy wołać nie "Ojcze Nasz", ale "Ojcze i Matko Nasza". To jest równouprawnienie, to jest sprawiedliwość. A u nas? Ech - szkoda gadać. Poza Maryją, która i tak zresztą była tylko gospodynią domową, kobiet nie uświadczysz.
Jeśli jednak sięgniemy do Pisma Świętego i Magisterium Kościoła to zauważymy rzecz dziwną. Rola kobiety jest bardzo głęboka, jej godność jest równa jeżeli nie większa od godności mężczyzny. Pewne funkcje w kościele są zastrzeżone wyłączne dla mężczyzn nie ze względu na jakiś męski szowinizm, ale ze względów czysto praktycznych, spowodowanych anatomią i wrażliwością.
Myślę, że warto zobaczyć jak biblia traktuje kobietę. Początek Pisma Św. mówi "Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę" (Rdz 1,27). Człowiek jest tu określony jako mężczyzna i niewiasta. Oboje razem stanowią obraz Boży. Obie płcie (ich wzajemne relacje) dopełniają się wzajemnie, dając pełny obraz Boga. W biblii jedynie Bóg występuje sam, natomiast Jego dzieła zawsze stwarzane są parami, gdyż para jest całością. Rabini (nauczyciele, mędrcy żydowscy) objaśniają to w ten sposób, że wszystko co Bóg stworzył we wszechświecie występuje parami - niebo i ziemia, słońce i księżyc, Adam i Ewa, świat doczesny i przyszły...
Zaraz po upadku człowieka w raju Bóg w dialogu z wężem zapowiada wielką rolę kobiety w historii zbawienia: "wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej, ono zmiażdży ci głowę..." (Rdz 3, 15). To kobieta ma być tą, dzięki której zło zostanie zniszczone. Fragment ten jest Protoewangelią - zapowiada, że Bóg nie zostawi człowieka w nieszczęściu i z pomocą Kobiety da światu zbawienie. Oczywiście zapowiedź ta wypełnia się w Maryji Dziewicy, Matce i Oblubienicy Boga - Zbawiciela. Maryja jest również figurą Kościoła, który jako Oblubienica Chrystusa prowadzi siebie i świat do zbawienia.
W bibli występuje wiele kobiet będących zapowiedziami Maryji i Kościoła. W księdze Sędziów jedną z ważniejszych postaci jest prorokini Debora - jedyna kobieta pełniąca rolę sędziego, a więc przywódcy religijnego i politycznego Efraimitów, jednego z dwunastu plemion izraelskich. W obliczu klęski i upadku narodu stanęła na czele uciemiężonych Izraelitów i dodając im ducha doprowadziła do klęski nieprzyjaciół i śmierci ich wodza Sisery. Nazwano ją Matką Izraela. Izrael - naród wybrany jest często nazywany oblubienicą, małżonką Jahwe.
Wierna Rut jest kolejną wielką postacią której poświęcono odzielną księgę. Poganka, żona Izraelity powraca razem z teściową do miejsca rodzinnego swego zmarłego męża. Zamiast wrócić do swoich rodziców dba o interesy rodziny i swego przybranego narodu. Ta pełna cnót młoda kobieta zostaje babką Jessego - ojca przyszłego króla Dawida, największego władcy narodu wybranego i faktycznego twórcy jego potęgi. Dawid jest przodkiem matki Zbawiciela świata - Jezusa.
W czasach wczesnego królestwa podczas panowania Saula ważną postacią jest Abigail, żona bogatego lecz okrutnego i chciwego czlowieka o imieniu Nabal. Imię to doskonale oddawało jego naturę, gdyż znaczy głupiec i pijak. Kiedy Dawid ze swoimi ludźmi jako ścigany przestępca zawitał do domu Nabala, ten odmówił mu gościny i posiłku narażając się na gniew przyszłego króla. Dom i cały dobytek uratowała mądra Abigail udzielając obfitego posiłku gościom podczas pijackiego snu gospodarza. Po śmierci męża, została żoną Dawida.
Kilkaset lat później, już po upadku obu królestw żydowskich dwie młode kobiety zapisały kolejną chlubną kartę w historii Zbawienia.
Podczas panowania Asyrii nad Izraelem, w czasach Nabuchodonozora wybuchło powstanie narodowo wyzwoleńcze. Dzięki bohaterskiej postawie młodej pobożnej i pięknej wdowy, Judyty, jej mądrości i poświęceniu jej lud został wyratowany. Wódz okupantów - Holofernes zginął z jej ręki.
Druga z tych młodych niewiast Estera została żoną króla Persów Kserksesa, aby zniweczyć spisek zawiązany w celu zgładzenia wszystkich Żydów w państwie. W efekcie poginęli ich prześladowcy. Jej postawa być może przyczyniła się do późniejszego powrotu narodu z niewoli do ziemi przodków, czyli Palestyny mocą dekretu syna Kserksesa króla Cyrusa w 538r. p. Chrystusem. Kobiety te dzięki uratowaniu ludu Bożego od zagłady uchodzą w tradycji i liturgii za typ Maryji, która najpełniej wypełniła powołanie kobiety. Jej nieopisana godność wynika również z faktu noszenia w swoim łonie przez dziewięć miesięcy samego Boga - Zbawiciela - Jezusa Chrystusa. Stała się nową Arką Przymierza, bo w niej jak w owym świętym Przybytku zamieszkał sam Bóg wcielony w człowieka . Każda kobieta nosząca pod sercem nowe życie jest świątynią w której mieszka obraz Boga, bo wszak każdy człowiek jest Jego obrazem, o czym mówi na samym początku Księga Rodzaju - pierwsza z ksiąg Biblii - rozpoczynając historię zbawienia
Dodam, tylko, że jeśli znasz znaczenie pojęć rehem i rehamim, to zrozumiesz co chcę powiedzieć. To pojęcie w połączeniu z wcześniejszym postem oraz przytoczonym tekstem, powinno dać odpowiedź.

Dezerter:
Cytat:To ja dostałem bardziej prestiżową propozycję uczestniczenia w liturgii
- zgodnie z Pismem Świętym.
-
Cytat: to do mnie proboszcz zazwyczaj się zwraca, to ze mną biskup rozmawia
,- to mąż jest głową domu
-
Cytat:zdarzało się, ze to tylko ja dostawałem propozycje wyjazdu z proboszczem na jakieś sympozjum, zjazd, czy inne spotkanie.
Hmm, a chciałbyś żeby były plotki?


RE: Doktorzy Kościoła. - spioh - 10-10-2011 19:14

Nicol@ napisał(a):On chciał podkreślić niekonsekwencję w obieraniu niewiast na wysokie kościelne stanowiska.
na jakie "wysokie kościelne stanowiska"? biskup? kardynał? papież? bo nie rozumiem... jeśli chodzi o funkcje oddzielone od kapłaństwa to przecież kobiety są przełożonymi zakonów żeńskich, udzielają się w radach parafialnych, jeżdżą na rozmaite sympozja, stoją na czele różnych organizacji gdzie stanowiska przeznaczone są dla świeckich itd. głoszą nawet rozmaite rekolekcje, w tym niejednokrotnie rekolekcje dla kapłanów...


RE: Doktorzy Kościoła. - Nicol@ - 12-10-2011 20:16

Sant napisał:
Cytat:Nicol - rola kobiety jest inna. Mężczyzna i kobieta uzupełniają się.

Tak, wiem o tym. Jeśli ty pisałeś te słowa, które powyżej cytujesz, jesteś zdolnym facetem. Bardzo to ładnie ująłeś w słowa - tę głęboką myśl - to, stwierdzenie, że jednak kobieta jest cichą, ale bardzo ważną osobą dla Boga, i tym samym dla nas ludzi. Mój post był jakby odpowiedzią początkową do dyskusji w tym temacie. Nie rozumiem tylko, dlaczego posty Dezertera są przeważnie tak kontrowersyjne? Zastanawia mnie to coraz bardziej...
Mi te pojęcia, o jakich wspomniałeś, a mianowicie rehem i rehamim, kojarzą się z La Salette, może dlatego, że tam byłam i bardzo wzruszyła mnie historia, która miała miejsce w tych francuskich górach. Ojciec chłopca -Maksymina, któremu się objawiła Matka Boża, doświadczył bożego miłosierdzia, tej wielkiej bezinteresownej miłości. Docenił to, że na swych świętych ustach miała go Maryja Panna, choć wcale na to nie zasługiwał i dokonała się odmiana jego życia - nawrócił się !
Jeśli masz ochotę-zajrzyj: http://bloxis.blox.pl/2011/03/Swiatlo-moje-1.html


RE: Doktorzy Kościoła. - Sant - 13-10-2011 08:17

Dzięki za uznanie. Myślę, że to nie kwestia zdolności, tylko pewne rozumienia Kościoła spowodowane szukaniem wiary i jej doświadczeniem. Obie te sprawy całkowicie niezasłużenie z mojej strony zostały mi dane przez Stwórcę.
Zajrzałem tam gdzie mnie zaprosiłaś. - to co tam przeczytałem jest mi bliskie.
Cytat:rehem i rehamim, kojarzą się z La Salette, może dlatego, że tam byłam
- La Salette - owszem, ale ma szersze znaczenie, można jednym słowem ująć 'miłosierne wnętrzności" , ale to inny temat.
W La Salette byłem trzy razy. Raz zimą, mimo że był początek maja. Ostatni raz 2 miesiące temu. Niesamowite miejsce nocą. Jest o wiele ciekawsze niż bliźniacze Lourdes (za bardzo skomercjalizowane i głośne). Moja małżonka ma ochotę pojechać tam na kilka dni, by po prostu odpocząć, spacerując tamtejszymi ścieżkami wokół sanktuarium. Ale to też inny temat.


RE: Doktorzy Kościoła. - Nicol@ - 13-10-2011 18:41

Miło cię spotkać pielgrzymie ! Witaj w klubie wędrowców. Alpy są niesamowite, co prawda nie byłam tam nocą, ale ...Widok Alp z tak wysoka jest rekompensatą za drżące serce podczas wspinaczki - oczywiście autokarowej.
Przeciwnie do ciebie, ja bardzo miło wspominam Lourdes, gdzie wg mnie jest ciepło i sympatycznie. A, że głośno - to urok miejsc odwiedzanych przez ludzi z całego świata. Chciałabym tam pojechać raz jeszcze.
Mówisz, że
Cytat: tylko pewne rozumienia Kościoła spowodowane szukaniem wiary i jej doświadczeniem. Obie te sprawy całkowicie niezasłużenie z mojej strony zostały mi dane przez Stwórcę.
Szukanie wiary, jej zrozumienie i doświadczenie są na pewno dobrą drogą w poszukiwaniu Boga, ale do tego też potrzebna jest ręka Stwrcy.