Mhm.. po kolei.
M. Ink. napisał(a):1. Bóg - jak wierzę - jeszcze przed upadkiem planował realizację "idei Emmanuela".
2. Dlaczego uważam, że planował "bycie ze swym ludem" przed upadkiem? Wnioskuję to niezmienności Jego zamysłów - czego podstawę upatruję w Słowie Bożym (np. "Ja, Pan, nie odmieniam się"; Ml 3, 6).
3. Wniosek A. Jeżeli rzeczywiście Bóg zamierzył "bycie ze swym ludem" jeszcze przed upadkiem człowieka, to - konsekwentnie - myślę także, że grzech pierworodny nie był wystarczająco "mocnym" wydarzeniem, by aż zmienić odwieczną wolę Boga w sprawie tak istotnej, jak Wcielenie, jak "bycie ze swym ludem". Innymi słowy twierdzę, że "błogosławiona wina" nie jest dominującym motywem Wcielenia, i że Bóg nie uzależnił go od niej. Sądzę, że zamierzał się wcielić bez względu na to czy ten grzech miałby miejsce, czy nie. Grzech nie uzależnia więc Wcielenia, ale wynika ono tylko z odwiecznej woli Boga.
4. Świadomość. Jeśli popadam tu (punkt 3. tudzież 2.) w błąd formalny lub materialny, to proszę o wyłożenie mi przekonujących racji, że tak jest.
Rozumiem, że pod pojęciem "błędu formalnego, materialnego" uznajesz niezgodność Twojego rozumowania z oficjalnym stanowiskiem KK? Ja osobiście nie czuję się w tej materii na tyle obeznany, by taki błąd stwierdzić lub też by go wykluczyć. Są z pewnością na tym forum osoby bardziej w tej kwestii uczone, niech one wyrażą opinię. Ja moge najwyżej me zdanie przedstawić. Co do treści powyższego - wydaje mi się w miarę sensownym założeniem, iż Bóg "mógł mieć wolę", by zrealizować "Wcielenie" niezależnie od ludzkiego grzechu (bo dlaczego by nie?).
M. Ink. napisał(a):Owszem, Bóg - zgodnie z moją teologiczną wiedzą - nie ma potrzeb, więc nie istnieje nic, czego by "niezbędnie potrzebował", również w akcie zbawczym.
Z drugiej jednak strony uważam, że jeśli Bóg wybrał taką formę realizacji zbawienia (przez cierpienie), to - w obliczu wszystkich dróg alternatywnych - była ona najbardziej optymalna. Natomiast nie sądzę, by był tą formą zdeterminowany i sądzę, że mógł wybrać inną. Pozostaje pytanie: dlaczego wybrał akurat tę?
Oczywiście problem odnosi się ostatecznie do "motywów" Boga, a te znane są tylko Jemu. Ja - jako człowiek - mogę się ich co najwyżej próbować domyślić. Nie są mi jednak znane.
M. Ink. napisał(a):Otóż to. Dlatego właśnie dziwią mnie Twoje pytania, zawierające ukrytą w sobie tego rodzaju tezę - jak choćby to, że cierpienie było Mu "niezbędnie potrzebne"...
M. Ink. napisał(a):7A) Nie jest więc tak, jak piszesz w słowach: "To nie Bóg jest zatem uzależniony (od czegokolwiek) tylko Akt Zbawienia. I to (zgodnie z tym, co twierdzisz) nie od cierpienia, a od 'wydania siebie [przez Chrystusa] w ręce człowieka' "
Już piszę, z czego wynika takie wałkowanie tego zagadnienia przeze mnie. Otóż (dotąd) sądziłem, iż (w przekonaniu Chrześcijan) Jezus Chrystus poprzez swoją śmierć na Krzyżu, poprzez swoje cierpienie
odkupił grzechy ludzi. I to jest (w wierze Chrześcijan) fakt.
Sądziłem też, że śmierć i cierpienie Chrystusa jest kluczowe z jeszcze jednego powodu - bowiem ich następstwem jest Zmartwychwstanie - jako zapowiedz naszego zmartwychwstania a także jako tryumf nad śmiercią. Czy to też nie było konieczne? Być może. Ale chcę przytoczyć pewien fragment Pisma Świętego, który - w moich oczach może temu przeczyć. "Ojcze, jeśli to
możliwe, oddal ode Mnie ten kielich". Mając w pamięci te słowa żywiłem poglą, iż śmierć i cierpienie Chrystusa były niezbędne w Akcie Zbawienia. Zaznaczam jednak, iż to był mój włąsny pogląd (choć sądziłęm, iż Chrześcijanie przynajmniej z grubsza oficjalnie widzą to podobnie) i wcale nie musiałem mieć racji.
M. Ink. napisał(a):Akt Zbawienia jest zależny tylko od Boga, Jego woli i miłości. Nie jest więc - jak to napisałeś - uzależniony od "wydania siebie [przez Chrystusa] w ręce człowieka". Wola Boga nie jest bowiem uzależniona od jednej z wielu alternatywnych form jej realizacji.
Jeśli poprzez "Akt Zbawienia" masz tu na myśli otworzenie samej możliwości ku temu, by człowiek został Zbawiony (czyli poprzez śmierć Chrystusa) to tak jak napisałem to wyżej.
Natomiast, jeśli masz na myśli samo Zbawienie każdego człowieka... to jest one zależne nie tylko od Boga, ale także od każdego z nas. Przynajmniej dopóty, dopóki On szanuje naszą wolną wolę.
Pozdrawiam.
