Wiadomości w tym wątku

ZosiaII · 09-03-2006 16:51

Palmer_Eldritch napisał(a):Wybacz,ale to jest bzdura do kwadratu
Nie,do szescianu nawet.

Jeśli to jest bzdura i znasz jakąkolwiek hierarchię niematerialną ateizmu, a więc nie odnoszącą się do żadnej materialnej korzyści, to podaj chociaż 3 szczytowe wartości.

Palmer_Eldritch napisał(a):To moze tak:w ateistycznej aż do bólu Danii jest niemal zerowa korupcja a przestępczość śladowa.Katolicka Polska ma wskaźnik korupcji chyba najwyższy w UE a jaka jest przestępczość,każdy widzi,przeglądając prase czy oglądając wiadomosci w TV.Więc jak z tą moralnoscią ateistyczną?

Żeby operować takim argumentem, to najpierw trzeba wziąć pod uwagę historię Danii. Tu przestępczość zawsze była znikoma, podobnie w Szwecji, Norwegii czy Finlandii, albo Szwajcarii. Te kraje są spokojne od wieków, to ich "cecha narodowa". Niezwykle rzadko brały udział w jakichkolwiek konfliktach międzynarodowych na terenie Europy, nigdy - poza Finlandią nie żyły w niewoli narodowej, poza Danią z kolonialną przeszłością w Afryce, żaden z tych krajów nie jarzmił innego narodu.I to nie ateizm ukształtował te cechy, bo są to kraje, gdzie przeważał protestantyzm - z wyjątkiem Szwajcarii i Finlandii, gdzie dominował i dominuje katolicyzm. Kraje te nie zamieszane w żadne zawieruchy, spokojnie budowały swoją zamożność, która była jednym z czynników wpływających na zmniejszenie przestępczości. U nas do niedawna przestępczość była też bardzo niska. Owszem więzień nie brakowało i więźniów także, ale w dużej części de facto politycznych. Przestępczość nagle wzrosła po przemianach ustrojowych i po wyraźnym zróźnicowaniu ekonomicznym społeczeństwa. Jeśli chodzi o korupcję - to z kolei nasza niemalże "cecha narodowa" odziedziczona głównie po kulturze Wschodu. Zachodnie rubieże Polski przez kilkaset lat były pod wpływem kultury zachodniej i tam są trochę inne stosunki. Ale teraz wszystko się po wojnie wyrównało, bo były potężne migracje ludności ze Wschodu na Zachód. Tak więc argument stopnia uczciwości wymaga nie tylko podania uwarunkowań wyznaniowych, ale i historycznych. Uczciwość Duńczyków nie wzięła się z ateizacji, ale jest wynikiem stabilizacji materialnej i religii katolickiej, która poprzedziła ateizację.

Palmer_Eldritch napisał(a):Ale ateizm nie wyklucza rozwoju duchowego.

Proszę podaj przykłady: jakiego rozwoju duchowego dokonuje ateizm?

Palmer_Eldritch napisał(a):Przeczą temu zarówno osiągnięcia starozytnych Rzymian i Greków,jak i Majów czy Azteków,których religie bynajmniej monoteistycznie nie były.Poza tym religie monoteistyczne stały się zarzewiem nietolerancji.

Mówiąc o religiach powodujących rozwój kultury, miałam na myśli wszystkie religie świata, także religię Greków i Rzymian. Jednak z czasem te religie zostały wyrugowane przez monoteistyczne - to prawda, że wprowadzające wojny religijne, ale równocześnie ukierunkowują one rozwój w jednym megakierunku: postęp techniczny, podczas gdy poprzednie raczej rozpraszały ludzkie wysiłki na wszechstronność zainteresowań. Znowu mówiąc o moneistycznych religiach mam na myśli wszystkie, a nie tylko chrześcijaństwo. Wyjątek stanowi Islam, który de facto zatrzymał kwitnącą kulturę Bliskiego Wschodu. Buddyzm nie był nigdy ekspansywny i choć osiągnął wiele w kulturze, to jest słaby ekonomicznie, stąd zastój gospodarczy przez długie lata, ale tygryski się obudziły i dają nam popalić najnowszą techniką. Poza tym ogromne obszary Dalekiego Wschodu były eksploatowane kolonialnie przez W. Brytanię.