Czy to kryzys zaufania społecznego do Kościoła Katolickiego?

[M. Ink. *]

Wojtek37 napisał(a):może odniesiecie się do mojego spostrzeżenia....

Proszę:

Wojtek37 napisał(a):Moim zdaniem podane dane statystyczne są miarodajne, jak i wynik badania OBOP - mianowicie nasuwa się tu bardzo prosta konkluzja, która być może umknęła innym. Otóż Katolikiem jest się z racji ochrzczenia w KRzK , a nie za częstotliwość uczęszczania na Eucharystię, do tego dochodzi zgodność z Magisterium Kościoła, która u Katolików w większości poważnie szwankuje.

Szczególnie interesuje mnie to zdanie:

Wojtek37 napisał(a):Katolikiem jest się z racji ochrzczenia w KRzK , a nie za częstotliwość uczęszczania na Eucharystię

W poście, w którym to napisałeś powołałeś się na mój cytat, pochodzący stąd: http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=48...5&start=15

Ciekawą sprawą jest, że jest tam prowadzona dyskusja na temat przynależności do Kościoła - który katolik rzeczywiście jest członkiem Kościoła, a któremu tylko tak się wydaje. Miarodajnym kryterium jest w tej kwestii niewątpliwie przytoczona tam wypowiedź Soboru z dokumentu Lumen gentium:

Cytat:

Cytat:Do społeczności Kościoła wcieleni są w pełni ci, co mając Ducha Chrystusowego w całości przyjmują przepisy Kościoła i wszystkie ustanowione w nim środki zbawienia i w jego widzialnym organizmie pozostają w łączności z Chrystusem rządzącym Kościołem przez papieża i biskupów, w łączności mianowicie polegającej na więzach wyznania wiary, sakramentów i zwierzchnictwa kościelnego oraz wspólnoty. Nie dostępuje jednak zbawienia, choćby był wcielony do Kościoła, ten, kto nie trwając w miłości, pozostaje wprawdzie w łonie Kościoła «ciałem», ale nie «sercem» (Sobór Watykański II. Konstytucja "Lumen gentium", nr 14).

Cytat w miarę zwięzły i chyba prosty. Można być formalnie w Kościele i nie zostać zbawionym. A NAPRAWDĘ BYĆ w Kościele, to (według mojego "funkcjonalnego" uproszczenia): a) mieć Ducha Chrystusa, b) przyjmować w całości przepisy (w skrócie: KKK), c) przyjmować siedem sakramentów, d) pozostawać w jedności z papieżem, biskupami i całą Wspólnotą.

Jeśli bierzemy te słowa na poważnie (a dlaczego mielibyśmy tego nie robić...), to uświadamiamy sobie, że tak naprawdę katolików jest niewielu. Chyba że rozróżniamy katolików formalnych i katolików realnych

źródło: jw.

Tak więc odnosząc się do Twojego cytowanego już zdania: "Katolikiem jest się z racji ochrzczenia w KRzK , a nie za częstotliwość uczęszczania na Eucharystię", muszę stwierdzić, że nie w pełni się z nim zgadzam. Katolicyzm "na pół gwizdka" nie jest według mnie katolicyzmem realnym a co najwyżej formalnym. Dlatego też z tym większa aprobatą odnoszę się do drugiej części rzeczonego zdania: "do tego dochodzi zgodność z Magisterium Kościoła, która u Katolików w większości poważnie szwankuje", chociaż tu - przez zwięzłość wypowiedzi - nie wiem za bardzo jak je poprawnie rozumieć (nie wiem, co dokładnie autor miał na myśli).

Wojtek37 napisał(a):PAX między chrześcijany ...OK ?

...że kto...?! :zmieszany: