Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bioenergoterapia
Autor Wiadomość
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #316
 
Annnika napisał(a):każde paranie się magią jest złe
Zależy jeszcze jak zdefiniować "magia". Wg jednej definicji każdy człowiek czyni magię, chyba, że jest "zimną maszyną".

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
02-10-2007 22:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #317
 
heysel napisał(a):
Annnika napisał(a):każde paranie się magią jest złe
Zależy jeszcze jak zdefiniować "magia". Wg jednej definicji każdy człowiek czyni magię, chyba, że jest "zimną maszyną".

W chrześcijaństwie nie ma miejsca na magię. Po prostu.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
03-10-2007 08:57
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #318
 
Ks.Marek napisał(a):W chrześcijaństwie nie ma miejsca na magię. Po prostu.
Magia wg tej definicji to każde działanie wiarą, emocjami i uczuciami. Dobrymi i złymi.
W moim otoczeniu jest wiele osób, które ją czyni świadomie i ze złymi intencjami. Kilka wspomaga się materialnymi rzeczami typu laleczki voodoo i inne pierdoły.
I jakoś czynią to chrześcijanie i nie widzą w tym nic sprzecznego z chrześcijaństwem.
Twoja sprawa czy mi uwierzysz, ale już parę razy poznałem co znaczy złe życzenie skierowane w Twoją stronę wzmocnione taką magią.

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
03-10-2007 16:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #319
 
heysel napisał(a):Magia wg tej definicji to każde działanie wiarą, emocjami i uczuciami. Dobrymi i złymi.
Magia to moc, posiadająca anonimowe, bliżej nieokreślone subiectum
heysel napisał(a):I jakoś czynią to chrześcijanie i nie widzą w tym nic sprzecznego z chrześcijaństwem.
To już nie są chrześcijanie. Być może za takich się uważają, ale de facto odchodza od wierności i wiary Bogu Trójjedynemu.
heysel napisał(a):Twoja sprawa czy mi uwierzysz, ale już parę razy poznałem co znaczy złe życzenie skierowane w Twoją stronę wzmocnione taką magią.
Mam rozumieć, że ktoś konkretnie na mnie uroki rzuca?

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
03-10-2007 17:03
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #320
 
Ks.Marek napisał(a):Magia to moc, posiadająca anonimowe, bliżej nieokreślone subiectum
To Twoja definicja. Ja używam innej.
Ks.Marek napisał(a):Mam rozumieć, że ktoś konkretnie na mnie uroki rzuca?
Np. krąg nienawiści jakim jesteś otoczony i jego działanie nie zostanie przerwane jeśli ten krąg nie będzie przerwany.
Już raz o tym wspomniałem, że jak byłem mały to mnie "zażałowano" i dopiero anty czary-mary pomogły. Dla mnie to po prostu złe życzenie wzmocnione magią.
Mam dość takich doświadczeń.
Nie każę nikomu w to wierzyć.

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
03-10-2007 17:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #321
 
Cytat:Np. krąg nienawiści jakim jesteś otoczony i jego działanie nie zostanie przerwane jeśli ten krąg nie będzie przerwany.
Już raz o tym wspomniałem, że jak byłem mały to mnie "zażałowano" i dopiero anty czary-mary pomogły. Dla mnie to po prostu złe życzenie wzmocnione magią.
Mam dość takich doświadczeń.
Nie każę nikomu w to wierzyć.

W samo zjawisko "uroku" wierzę. Mam za to uraz do "anty-czarów" innych niż popartych sakramentaliami.

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
03-10-2007 21:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #322
 
heysel napisał(a):Np. krąg nienawiści jakim jesteś otoczony i jego działanie nie zostanie przerwane jeśli ten krąg nie będzie przerwany.
Może mnie cmoknąc ten, kto mnie nienawidzi. Wiem, że to margines mego życia. Więcej jest życzliwości aniżeli przekjleństwa. I tylko to się liczy. Co do twojego przypadku: nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Pamietam tylko, że babcia bodaj jakieś czary nad toba odprawiała, a nic więcej nie pisałeś na ten temat,

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
03-10-2007 23:13
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #323
 
Ks.Marek napisał(a):Może mnie cmoknąc ten, kto mnie nienawidzi. Wiem, że to margines mego życia. Więcej jest życzliwości aniżeli przekjleństwa. I tylko to się liczy.
To masz szczęście. Mnie otacza dużo nienawiści. Za dużo. A efektów złego życzenia nie musisz zauważyć, ale będą. Chyba, że jesteś psychicznie odporny na to. Ja niestety nie jestem.
Ks.Marek napisał(a):Co do twojego przypadku: nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Pamietam tylko, że babcia bodaj jakieś czary nad toba odprawiała, a nic więcej nie pisałeś na ten temat,
O to jak ja sobie tłumaczę tamto wydarzenie.

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
04-10-2007 02:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bioman Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 512
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #324
 
Annnika napisał(a):Niestety moje doświadczenie i doświadczenie wielu osób z mojego otoczenia; każde paranie się magią jest złe - tylko czasami konsekwencji nigdy byśmy potem z tym nie powiązali. Albo długo po fakcie, albo "wielokierunkowo" sie potem pokazują.
Nawet chyba rozumiem o jakie konsekwencje może Ci chodzić :/
heysel napisał(a):Magia wg tej definicji to każde działanie wiarą, emocjami i uczuciami.
Czyli wg tego co piszesz, modlitwa to prawie jak magia [Obrazek: czarodziej.gif]
Ks.Marek napisał(a):
heysel napisał(a):Twoja sprawa czy mi uwierzysz, ale już parę razy poznałem co znaczy złe życzenie skierowane w Twoją stronę wzmocnione taką magią.
Mam rozumieć, że ktoś konkretnie na mnie uroki rzuca?
Kto wie... Ciekawe ile satanistów się przez to forum przewinęło i ilu ksiądz zdenerwował... i ilu w odwecie...
Ale jak ktoś posiada duchowy pancerz w postaci szkaplerza i odmawia codziennie z wiarą pewną modlitwę, to nie musi się (chyba :zmieszany: ) martwić magicznymi atakami złych gości.

A co do heysela, to me patrzałki wytrzeszcza dostały :shock: , bo jest ateistą, a tu takie cóś opowiada :zmieszany:

[Obrazek: matrix-15.gif][Obrazek: matrix-21.gif][Obrazek: matrix-14.gif][scroll]?ycie to nie MATRIX 8) [/scroll]
04-10-2007 13:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #325
 
Bioman napisał(a):Kto wie... Ciekawe ile satanistów się przez to forum przewinęło i ilu ksiądz zdenerwował... i ilu w odwecie...
Człowieku, żeby takie coś "zadziałało" trzeba mieć jakiś psychiczny związek z celem, znać go choć trochę. Ktoś kto poprzez krótki kontakt internetowy chciałby sobie porzucać takie czary-mary robi z siebie w moich oczach pośmiewisko.
Bioman napisał(a):A co do heysela, to me patrzałki wytrzeszcza dostały :shock: , bo jest ateistą, a tu takie cóś opowiada
Satanizm LaVeya też jest ateistyczny, a mimo wszystko mówi o magii ... Lepiej się przyjrzyj dokładniej co ja zwę magią, a nie bądź taki zszokowany.

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
04-10-2007 19:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ddv Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,873
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #326
 
Hmm...
Od czego tu zacząć :coo:
Może od pewnego sprostowania:
Polonium napisał(a):Zresztą tak zwani uzdrawiacze albo są spirytystami,albo kupczą otrzymanym charyzmatem.Czyli wychodzi na jedno,że czynią zło i nie są godni zaufania.
Niekoniecznie, Polonium.
Ja sądzę, że przynajmniej z 80 % różnej maści "energoterapeutów" (wg. moich prywatnych szacunków) to takie osoby jak ja czy Bioman - po prostu dali się wciągnąć w coś o czym tak naprawdę nie wiedzieli całej prawdy - po prostu ze szczerej chęci pomocy innym.
Mało kto patrzy się na tą sprawę "sportowo" - dość trzeźwo obserwując skutki swoich działań lub "opytując się" poza środowiskiem "energoterapeutów".
Wciąga toto jak bagno coraz głębiej - powoli lecz skutecznie
Jak zorientują się takie osoby co jest grane tak naprawdę w "energoterapii" "biega" to albo jest się już mocno zaangażowanym "znachorem" albo nawet nie wierzy się w słowa zdrowego rozsądku uznając każdą uwagę krytyczną wobec "energoterapii" wręcz jako osobistą zniewagę.

Wracając jednak do głównego nurtu ostatniego wątku w tym temacie:
Muszę przyznać tak samo mocno jak na początku byłem zbulwersowany tym co "Iwonka" nawpisywała w wiadomości http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic....6100#86100 i następnych) to później po podaniu przez nią "uzasadnienia" zrobiło się jej strasznie żal ...
Kobieta bowiem najwyraźniej jest w stanie wymyślić i wpierać każdą możliwą bzdurę bo naczytała się jakiś mniej lub bardziej prawdziwych informacji na temat księży.najwyraźniej wierzy różnego rodzaju osobom które wmawiają że 'leczą" i sama pozbawia sie nawet potencjalnej obrony przed tym co tak naprawdę "kieruje terapeutami " w rożnego rodzaju odmianach, formach "energo- cośtam".
Z tego co mi wiadomo nie ma jak dotąd potwierdzonego medycznie długotrwałego "uleczenia" (ponad rok czasu) dokonanego przez różnego rodzaju "terapeutów" made by szamanizm ...
Dodajmy - Egzorcyści to elita księży katolickich którzy muszą żyć w stanie ciągłej łaski uświęcającej - na pewno nie mogą sobie pozwolić na jakiekolwiek lekkomyślne czy bulwersujące " występy".
Gdyby się rzeczywiście 'wziął" taki który zaczyna używać egzorcyzmów do "leczenia" i by wyłudzać pieniądze to taka informacja jest dla mnie wystarczającym powodem by zgłosić przypadek do Kurii o cofniecie licencji wobec nieszczęśnika.
I to w interesie zarówno moim (jako wiernego) jak i tego nieszczęsnego Kapłana.
"Wyczyny" kapłanów - bywały różne - wystarczy spojrzeć w Kodeks Prawa Kanonicznego jakie kary dla kapłanów są przewidziane i za co ..
Niezależnie od tego iż przypadków łamania prawa (cywilnego lub Bożego lub kościelnego) na pewno jest o wiele mniej niże w "przeciętnej" społeczeństwa. Cóż - zero tolerancji - szczególnie wobec Kapłanów którzy walczą, występują:
Cytat:"Nie toczymy bowiem walki przeciw krwi i ciału, lecz przeciw Zwierzchnościom, przeciw Władzom, przeciw rządcom świata tych ciemności, przeciw pierwiastkom duchowym zła na wyżynach niebieskich."
Ef 6:12 BT

Najwyraźniej jednak "rewelacja" Iwonki była zwykłym pomówieniem wymyślonym po to by "dokopać" Kościołowi i spróbować wprowadzić w błąd osoby nie znające się na rzeczy.
Nie ma ona bowiem nic na poparcie swojej tezy - poza postawieniem kolejnego zarzutu - tym razem podpartego jakimś materiałem ze środków przekazu
I tym bardziej mi jej żal -Zupełnie najwyraźniej nie zdaje sobie sprawy przy tym z faktu, iż poniża sama siebie w ten sposób straszliwie stając się osobą działającą gorzej od tych które nie tylko pomawia ale od tych którym wmawia niecne działania.

[ Dodano: Czw 04 Paź, 2007 19:21 ]
heysel napisał(a):To masz szczęście. Mnie otacza dużo nienawiści. Za dużo.
Heysel- chętnie pomodlę się za Ciebie egzorcyzmem.
Na pewno pomoże.
Zaufaj tylko Panu ...

"Chrześcijaństwo w żaden sposób nie sprzeciwia się racjonalnemu myśleniu.
Wręcz przeciwnie - jest dużą pomocą w racjonalnym poznawaniu świata"


Sancte Michael Archangele,
defende nos in praelio,
(...)
04-10-2007 19:11
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #327
 
ddv napisał(a):Heysel- chętnie pomodlę się za Ciebie egzorcyzmem.
Ale czy egzorcyzm to nie metoda przeciwko metafizycznemu złu ? Ja mam cały czas na myśli ludzką nienawiść. Jeżeli chcesz przykład to wyobraź sobie co przemawia przez osobę, która całkowicie świadomie powiedziała :
"Cicho bądź, co płaczesz. Dobrze, że zdechła."
Albo kogoś z najbliższej rodziny kto wprost życzy sobie Twojej śmierci ...
Możliwe, że jest to dla Ciebie nie do wyobrażenia, ale niestety w mojej rodzinie istnieje "spirala wzajemnej nienawiści".

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
04-10-2007 19:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ddv Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,873
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #328
 
Heysel !
Samo pojęcie "nienawiści" też jest pojęciem metafizycznym tak długo jak długo ktoś tego metafizycznego pojęcia realnie nie zacznie w jakiśtam sposób wcielać w życie - np. poprzez agresywne działania.

Jako "realista" samej "nienawiści" jako pojęcia metafizycznego również nie powinieneś odczuwać -chyba iż uważasz iż posiadasz 'zmysł" niewykrywalny przez naukę do odczytywania czegoś takiego (ludzkich myśli i odczuć) lub wierzysz w telepatię...

"Chrześcijaństwo w żaden sposób nie sprzeciwia się racjonalnemu myśleniu.
Wręcz przeciwnie - jest dużą pomocą w racjonalnym poznawaniu świata"


Sancte Michael Archangele,
defende nos in praelio,
(...)
04-10-2007 19:56
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #329
 
ddv napisał(a):Jako "realista" samej "nienawiści" jako pojęcia metafizycznego również nie powinieneś odczuwać -chyba iż uważasz iż posiadasz 'zmysł" niewykrywalny przez naukę do odczytywania czegoś takiego (ludzkich myśli i odczuć) lub wierzysz w telepatię...
Nie jestem realistą, a idealistą. Nie, nie uznaję istnienia żadnych nadnaturalnych zmysłów. Odczuwam skutki takiej magii, a nie ją samą. Jakie skutki ? Chociażby to jak się mnie traktuje, czy ktoś się cieszy, że przyszedłem czy raczej wymusza z siebie "uśmiech". Takie rzeczy widać, wystarczy być dobrym obserwatorem i umieć łączyć fakty.

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
04-10-2007 20:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #330
 
heysel napisał(a):Nie jestem realistą, a idealistą. Nie, nie uznaję istnienia żadnych nadnaturalnych zmysłów.
Przecież to sprzeczność.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
04-10-2007 21:16
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
3 gości

Wróć do góryWróć do forów