Bioenergoterapia

[otacon]

ddv napisał(a):

otacon napisał(a):Fakty są takie, że bioterapeuci i inni niekonwencjonalni terapeuci mają znaczne sukcesy i nieraz uratowali ludziom życie w sytuacjach beznadziejnych, przy bezradnej medycynie akademickiej.

Proszę o konkrety.
Bo medycyna nie zna udokumentowanego przypadku trwałych "uzdrowień" [przy pomocy "bioenergoterapii"] - zna natomiast wiele przypadków zaniechania leczenia na skutek działania "bioenergoterapeutów".

Cytat:Interesują mnie źródła czysto medyczne które opisują przypadki "uzdrowień" przy pomocy metod "niekonwencjonalnych"
(...)
"Nieznany świat" nie jest źródłem medycznym ...

grape napisał(a):jak mi przykro, że takowych "przypadków" nie znam...

Bioenergoterapia pełni znakomitą rolę jako metoda wspomagająca! Choć jak pisałem, nieraz uratowała ona życie osobie, na której środowisko lekarskie postawiło już krzyżyk.
Jeśli jakiś bioenergoterapeuta każe zrezygnować z leczenia konwencjonalnego, mamy do czynienia z hohsztaplerem! Jeśli osoba sama rezygnuje i przerzuca się na niekonwencjonalne metody - ma do tego prawo jako wolny człowiek. Czasem to błąd i głupota a czasem strzał w dziesiątkę, bo plagą różnego rodzaju poważnych medykamentów są skutki uboczne, które potrafią zrobić totalne spustoszenie w organiźmie, a wielu lekarzy bezkrytycznie aplikuje kolejne specyfiki, które również nie zapobiegają nawrotom właściwej choroby.
Nieznany Świat rzeczywiście nie jest pismem medycznym. Również Watykan nie jest placówką medyczną, choć rzetelne dane medyczne z cudownych uzdrowień są tam archiwizowane w celu np. późniejszej kanonizacji. Tutaj jest podobnie choć dane zdobyć o wiele łatwiej. Z racji tego, że Nieznany Świat od wielu lat zajmuje się relacjonowaniem najróżniejszych fenomenów i niekonwencjonalnych zagadnień oraz stanowi jeden z najrzetelniejszych i najbardziej opiniotwórczych mediów na ten temat w kraju i za granicą, posiada olbrzymią dokumentację dotyczącą sukcesów i działalności praktyków medycyny alternatywnej.
Ja osobiście nie mam siebie w domu dokumentacji medycznych różnorakich uzdrowień bo i skąd? Dane takie są od lat relacjonowane na łamach gazety. Jeśli ktoś jest uczciwy, to nic prostrzego, jak skontaktować się z redkacją pisma i poprosić o informacje a w razie czego nawet pojechać i osobiście zweryfikować te dane. Może to śmiesznie brzmi ale nie ma innej drogi dla kogoś, kto chce poznać prawdę i fakty a nie karmić się propagandą. Na początku wystarczy mail do redaktora naczelnego i każdy będzie mógł ocenić, czy jest w stanie dane informacje zaakceptować, czy mu nie pozwala na to "religijny autorytet".

ddv napisał(a):Tak się skalda że ja również kiedyś sie tym zajmowałem - i Bogu
dziękuję za moment w którym przestałem.

Wiem, pisałeś o tym wielokrotnie. Tylko z tego nie wynika nic ponad to, że z najróżniejszych względów Tobie te praktyki nie służyły, nie byłeś do nich dostatecznie gotowy lub było wiele innych powodów. Nie upoważnie Cię to do ferowania wyroków na temat całej medycyny niekonwencjonalnej, bo to tak jak gdyby dziecko ucięło sobie nożem palec i potem do końca życia rozgłaszało, że noże są beee i nie można ich używać.

ddv napisał(a):Jeżeli zaś chodzi o to co mówią na temat 'bioergo" źródła medyczne -
cóż - ktoś już tu chyba przytaczał tekst prof. Gregosiewicza .
Tytuł dość znamienny - Bioergogłupota w natarciu" - czy jakoś tak ...
#-o

Ale żeś sobie autorytet znalazł... Wszystko co robi Gregosiewicz to w sposób wyjątkowo zaciekły i chamski wymachuje pięściami i pluje na wszystko to, czego nie rozumie, nie zbadał i nie widział na oczy. Może i jest autorytetem w swoim fachu tzn ortopedia dziecięca ale jak zaczyna złorzeczyć medycynie niekonwencjonalnej, to staje się jedynie pośmiewiskiem i to również w oczach lekarzy medycyny, które takie terapie stosują.

Ks.Marek napisał(a):Powtarzam po raz n-ty: bioenergoterapia to lipa, ponieważ jest to działanie nieweryfikowalne, nie mające opisu, metody sprawdzalnej

1. Nie nieweryfikowalne tylko do tej pory niezweryfikowane (przynajmniej oficjalnie bo naiwnością jest sądzić, że wszystko jest ujawniane). To spora różnica
2. Nawet gdyby okazało się naukowo nieweryfikonalne to z tego i tak nie wynika, że to lipa. Z przesłanki nie wynika wniosek.
3. Trudno znaleźć naukowy opis czegoś, co dotyczy specyficznych obszarów aktywności organizmu żywego i jego fenomenów, których nie rejestruje zbudowana przez człowieka aparatura. Opis może używać języka potocznego, zbudowanego na zasadzie analogii do zjawisk fizycznych, który systematyzuje wspólne doświadczenia bioterapeutów. Może więc bazować np. na pojęciu ciał subtelnych i energii subtelnych.

Cytat: oraz powtarzalność tej samej terapii w odniesieniu do
poszczególnych pacjentów też często nie jest realizowana.

No to zupełnie jak w zwyczajnej medycynie. Ta sama terapia nie zawsze działa tak samo, bo każdy organizm jest inny mimo, że schorzenie podobne. Co i rusz kolejno aplikowane antybiotyki zawodzą, podczas gdy kto inny już przy pierwszym ma poprawę.

Cytat:Owszem, mogą być osoby mające dar, szczególny charyzmat
uzdrawiania (vide: ks. Klimuszko) jednak owoce ich działań podlegają
weryfikacji, obserwacji i mowa jest o całkowitym, definitywnym
uzdrowieniu.

Klimuszko był jasnowidzem i radiestetą, zapewne wiesz o tym. Charakterystyczne jest dokonywanie stucznego podziału na "swoich", których (jeśli z jakichś powodów niewypada ich szkalować) raczy się "swoją" terminologią (charyzmat itp.) oraz tych obcych, złych, którzy uprawiają "okultyzm", "magię", otwierają się na "nieznane siły". Jest to przykład wyjątkowej nieuczciwości poznawczej i zamykanie oczu na fakty. Skąd można je wziąć, podałem wyżej. Oczywiście jest mnóstwo relacji w internecie wystarczy pogooglować, ale z oczywistych powodów trudno tam o nazwiska i adresy. Więc pewnie należy przyjąć, że wszyscy to oszuści...

Warto jeszcze dodać, że "całkowite i definitywne wyleczenie" to nie tylko kwestia fizyczna ale również psychiczna i emocjonalna. Choroby nie biorą się znikąd i dobry bioterapeuta wie o tym, że oprócz fizycznego wspomagania należy też zająć się psychiką, uwolnić się od toksycznych emocji itp. Żaden terapeuta nie może wyleczyć pacjenta jeśli ten będzie pielęgnował w sobie np. nienawiść, niewiarę lub poczucie winy.