WOSP XIV FINAŁ

**Ks.Marek** · 16-01-2008 00:03

kacza_gdynia napisał(a):1. skoro hmm to co robi Jurek jest takie bardzo niepoprawne to dlaczego ludzie tak chętnie wrzucają do puszek wolontariuszy pieniądze ??
i drugie pytanie:
2. przyjmijmy że jesteście umierający i przyjeżdża do was karetka i chce was zabrać do szpitala ale na jej boku jest wielka naklejka WOŚP gdyż karetka została kupiona z ich funduszy, czy w takim razie nie "wsiadacie" do karetki gdyż została kupiona za haniebne pieniądze ?

Ad 1: Nie, to nie jest tak. Poprawne jest, że ktoś organizuje sztab ludzi by kwestować w słusznym celu. Jednak wysoce niepoprawnym jest kpiarstwo ze strony WOŚP i samego jej Mentora, pod adresem Kościoła i chrześcijaństwa (por. choćby szumne hasło ""róbta co chceta")

Ad 2 : Jak wyżej, znów spojrzenie niepoprawne i nieadekwatne. Tu nie chodzi o niegodziwość, ponieważ nie ma jej udokumentowanej. Poza tym, raczej wiadomo, jak pozyskuje WOŚP pieniądze, prawda? Tu nie o to chodzi, ile bardziej o sposób promowania akcji, o modus vivendi np Owsiaka...

CarnivalKing · 16-01-2008 00:44

Ks.Marek napisał(a):Jednak wysoce niepoprawnym jest kpiarstwo ze strony WOŚP i samego jej Mentora, pod adresem Kościoła i chrześcijaństwa (por. choćby szumne hasło ""róbta co chceta")

Gdzie tu kpina?? to są jego poglądy. Ksiądz ma swoje, on ma swoje. BTW tak jak napisal ktoś nade mną - film z TV Trwam to nie byla kpina?

***Rachel*** · 16-01-2008 02:24

Osobiście nie przpepadam za Owsiakiem oraz tą całą incjatywą. Nie przekreślam tylch co łożą na tą akcję.
Tylko garstka ludzi, chorych dzieci skorzysta. Jeżeli trafią do szpitala gdzie jest zakupiony sprzęt.
Wole szybciej wspomóc Caritas, to jest ciągłe wyjście do ludzi , a nie tylko tak od święta , raz na rok.
Ogólnie skupiłam się na pomocy mojej siostrze, bo tak się ułożyło, że potrzebuje dużego zaangażowania aby mogła sobie później poradzić w zyciu. Więc wierząc w Bożą pomoc, widzimy , że dzięki wytrwałości mamy oraz lekarzy, ludzi dobrego serca , dzieciątko dobrze nam się rozwija. A nie ma co liczyć na Owsiaka, aby pomyślał i podał pomocną dłoń ;P

**Ks.Marek** · 16-01-2008 10:23

kacza_gdynia napisał(a):więc nie rozumiem dlaczego kościół tak krytycznie ocenia i określa Przystanek Woodstock.

Polecam zatem lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego, to takie rzeczowe kompendium informacji na nurtujące ciebie pytanie.

CarnivalKing napisał(a):Gdzie tu kpina??

Jak wyżej.

alus · 16-01-2008 14:33

"kpiarstwo... pod adresem Kościoła" - owszem, zgoda naganne.
A czy nie pomyślał ksiądz, że to niewłaściwa forma odreagowania na odrzucenie ze strony Kościoła??
Przypominam zatem i radzę nie "zapominać", że gdy Owsiak organizował pierwszy PW, zwrócił się do Kurii w Gorzowie z prośbą o odprawienie Mszy św dla uczestników.
I co?......ano w Kurii uznano, że młodzież, która przyjedzie PW, to "gorsze dzieci Kościoła" i odmówiono prośbie...stąd Hari Kryszna na PW i perturbacje z Przystankiem Jezus.
Bo mądrzy ludzie Kościoła z czasem uznałi, że Kościół nie może być nieobecny wśród ludzi, stąd pomysł PJ.
Później sławny film w TVTrwam o PW, przegrany proces przez Fundację LuX Veritatis i sławne słowa o. Rydzyka..."przeproszę 40 maja" :diabelek:
Hasło "róbta co chceta" jest niefortunne - ale nie odnosił je Owsiak do wszystkich dziedzin życia, nie zachęcał do ćpania, picia, prostutucji - jak to niektórzy usiłują wmówić.
Brakło u Owsiaka w tym haśle - "wszystko mi wolno, lecz nie wszystko przynosi mi korzyść"....ale czy przez to należy depracjonować dobro, którego tak wiele daje WOŚP.
Owsiak nie jest święty i nie jest wcieleniem zła....miał świetny pomysł i ma przez 16 lat na tyle siły, że kontynuuje....i należy tylko patrzeć aby więcej wyzwalało się takiego potencjału w narodzie.
Na stronie "wiara" podano informację, iż w Dzień Papieski zebrano 6,4 miliona złotych na stypendia dla ubogich dzieci.
Więc nalezy cieszyć się, że Polacy tak hojnie wspierają różne dobre dzieła :aniol:

**Ks.Marek** · 16-01-2008 21:12

alus napisał(a):Brakło u Owsiaka w tym haśle - "wszystko mi wolno, lecz nie wszystko przynosi mi korzyść"....ale czy przez to należy depracjonować dobro, którego tak wiele daje WOŚP.

Tak. Bo dobro nie wpisuje się w bilans zysków czy strat. Albo jest dobre w całości, albo go po prostu nie ma. Czyli jest zło.

CarnivalKing · 16-01-2008 22:07

Czyli jeśli np. Kościół popełniał błędy, jest zły tak? albo albo?

***Rachel*** · 16-01-2008 22:37

CarnivalKing napisał(a):Czyli jeśli np. Kościół popełniał błędy, jest zły tak? albo albo?

A czy można jaśniej ?

Tamciulam · 16-01-2008 23:27

CarnivalKing napisał(a):Czyli jeśli np. Kościół popełniał błędy, jest zły tak? albo albo?

nie rozumiem... :/

**Ks.Marek** · 17-01-2008 00:38

Cytat:Czyli jeśli np. Kościół popełniał błędy, jest zły tak? albo albo?

Kościół błędów nie popełnia, tylko człowiek. Zatem tak, czy siak, będę się czepiał Owsiaka i jego fanów. Bo jeśli oni sobie kpią z Kościoła, to konsekwentnie, powinni zaproponować coś lepszego.

Helmutt · 17-01-2008 10:16

Ks.Marek napisał(a):
Cytat:Czyli jeśli np. Kościół popełniał błędy, jest zły tak? albo albo?
Kościół błędów nie popełnia, tylko człowiek. Zatem tak, czy siak, będę się czepiał Owsiaka i jego fanów. Bo jeśli oni sobie kpią z Kościoła, to konsekwentnie, powinni zaproponować coś lepszego.

A z czego się składa Kościół jak nie z ludzi właśnie? Ludzi omylnych, niestety.
W jaki sposób Owsiak i jego ferajna sobie kpią z Kościoła? Ja jakoś nie zauważyłem tego, jedyne co zauważyłem w jego działaniach to to, że są one całkowicie od Kościoła odcięte i niezależne - i może to tak wnerwia kapłanów.....?
Owsiak w pewnym momencie podziękował Przystankowi Jezus - i nie dziwię mu się w sumie - księża przyjeżdżali, ewngelizowali, nawracali, korzystali z medialnej otoczki PW, niby było OK, "luz-blues" - a jednak rok w rok sypały się inwektywy na Owsiaka, PW i WOŚP - chłop miał dość, powiedział "basta". I tak długo wytrzymał.
A pomoc jakakolwiek by nie była - jest bezcenna.
Wczoraj oglądałem wzruszający program o Caritas - resocjalizowani młodzi przestępcy pomagający niepełnosprawnym dzieciakom. Wspaniała inicjatywa.

alus · 17-01-2008 10:47

"Albo jest dobre w całości, albo poprostu go nie ma" ..."Kościół nie popełnia błędów...będę się czepiał Owsiaka i jegi fanów...bo jesli oni sobie kpią z Kościoła"....to gdzie tu DOBRO???? Duży uśmiech

Ludzie Kościoła wiedzą przecież:
- "Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili, i wy im czyńcie!"(Mt 7,12)
- "Panie ile razy mam przebaczyć...czy aż 7 razy?.....Nie mówię ci, ża aż 7 razy, lecz aż 77 razy"(Mt 18,21-22).

Czekam na odpowiedź w stylu - "Alus ty należysz do ŚJ?" Uśmiech

"Dobre w całości" to domena Boga, bo my wszyscy to jak moneta - awers i rewers...dobro i zło....niestety Smutny

...

**Ks.Marek** · 17-01-2008 14:28

alus napisał(a):Czekam na odpowiedź w stylu - "Alus ty należysz do ŚJ?"

Katechizm Kościoła Katolickiego napisał(a):1750 Moralność czynów ludzkich zależy od:
- wybranego przedmiotu;
- zamierzonego celu, czyli od intencji;
- okoliczności działania.
Przedmiot, intencja i okoliczności stanowią "źródła", czyli elementy konstytutywne moralności czynów ludzkich.

Poza tym

Katechizm Kościoła Katolickiego napisał(a):1755 Czyn moralnie dobry zakłada jednocześnie dobro przedmiotu, celu i okoliczności. Zły cel niszczy działanie, chociaż jego przedmiot byłby sam w sobie dobry (jak modlitwa i post "po to, by ludzie widzieli").
Wybrany przedmiot już sam może uczynić złym całość działania. Istnieją konkretne zachowania, jak nierząd, których wybór jest zawsze błędny, ponieważ pociąga za sobą nieuporządkowanie woli, to znaczy zło moralne.

1756 Błędna jest więc ocena moralności czynów ludzkich, biorąca pod uwagę tylko intencję, która je inspiruje, lub okoliczności (środowisko, presja społeczna, przymus lub konieczność działania itd.) stanowiące ich tło. Istnieją czyny, które z siebie i w sobie, niezależnie od okoliczności i intencji, są zawsze bezwzględnie niedozwolone ze względu na ich przedmiot, jak bluźnierstwo i krzywoprzysięstwo, zabójstwo i cudzołóstwo. Niedopuszczalne jest czynienie zła, by wynikło z niego dobro.

alus · 17-01-2008 15:10

To niech ksiądz ewidentnie wskaże to "Owsiakowe zło".
Dziwnym trafem, gdy cytowałam księdzu owy zapis KKK w kontekscie poczynań o. Rydzyka, "wyłuskiwał" ksiądz dobro - ewangelizacja.
Czyżby relatywizm??? Duży uśmiech

Polonium · 17-01-2008 15:23

Zapoznalem się ze zdaniem Kościoła w tej sprawie. Co do akcji to nie znajduję u Owsiaka żadnej winy. A to co Owsiak zrobi z tymi pieniędzmi to kwestia jego sumienia. Jak wykorzysta dobrze to O.K., a jeśli źle to zda sprawę na Sądzie Ostatecznym. Odpowiedzialności zbiorowej nie ma, odpowiedzialność spada na promotora samej akcji. Sądzenie zostawmy naszemu Stwórcy,Który jest sprawiedliwy i miłosierny.