Ankieta: Czy środki antykoncepcyjne powinny być refundowane
tak
nie
nie mam zdania
[Wyniki ankiety]
 
Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Środki antykoncepcyjne... refundować czy nie
Autor Wiadomość
Jólka Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,182
Dołączył: Dec 2004
Reputacja: 0
Post: #31
 
wlasnie nie, NRP nie powinno byc traktowane jako srodek antykoncepcyjny, ale jako podstawa do swiadomego macierzyństwa. ale niestety czesto jest ta metoda traktowana jako srodek antykoncepcyjny i probuje sie mowic o jej skutecznosci badz nieskutecznosci. a metoda ta ma na celu poznanie naturalnego cyklu plodnosci, poza tym wyznaczajac okres plodnosci przedowulacyjnej nie mozna na pewno stwierdzic, czy tego dnia plodnosci jeszcze jest czy juz nie, bo mozna to po fakcie stwierdzic dopiero, latwiej jest z plodnoscia poowulacyjna.

Niebo gwia?dziste nade mn?, prawo moralne we mnie...

[Obrazek: puchatek2.gif][Obrazek: puchatek.gif] [you] dobrze ?e jeste? Przytulanie
14-07-2006 14:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
krzysiek_enoch Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 622
Dołączył: Aug 2005
Reputacja: 0
Post: #32
 
Cytat:czesto jest ta metoda traktowana jako srodek antykoncepcyjny i probuje sie mowic o jej skutecznosci badz nieskutecznosci. a metoda ta ma na celu poznanie naturalnego cyklu plodnosci,
OK Julio, uważam, że na pewno warto znać siebie i swoje ciało a co za tym idzie także sferę związaną z przekazywaniem tego cudownego daru, jakim jest życie. Na pewno. Faktem jest jednak, że człowiek nie jest automatem, który "działa" tak samo przez całe życie. Chcąc mieć pewność (wiem - nigdy nie jest to 100%), że gdy będziemy się kochać nie skończy się to poczęciem dzidziusia, nie wybiorę NPR ale prezerwatywę. Jest to w moim przekonaniu również planowanie rodziny i świadome macierzyństwo.

http://www.truthortradition.com/polish/
http://www.kalwin.info/
1509-2009: 500-lecie urodzin Jana Kalwina
14-07-2006 16:58
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Lola Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 595
Dołączył: May 2004
Reputacja: 0
Post: #33
 
nie jestem na bieżąco ze wskaźnikiem Pearla, co do skuteczności prezerwatywy ale z tego co się orientuję to najwyższą skuteczność przypisuje się tabletkom antykoncepcyjnym, a NPR tzn. metoda wieloobjawowa ma skuteczność podobną do tabletek, więc wychodzi na to że jest skuteczniejsza od prezerwatywy

i tak naprawdę rozchodzi się tylko o to, że tabletkę się weźmie, prezerwatywę nałoży, a przy stosowaniu NPR trzeba sobie zadać troszq więcej trudu na co większość nie ma ochoty, więc powtarza się to co wypisują w kolorowych czasopismach, że to nieskuteczne, że można stosować tylko przy regularnych cyklach, że wymaga dużego poświęcenia...wszystko sprowadza się do nastawienia

a o tym, że NPR można stosować jako środek antykoncepcyjny było już w innym temacie i myślę, że wyczrpująco

...Alles was zählt,
ist die Verbindung zu Dir
und es wäre mein Ende,
wenn ich diese Verbindung verlier...
17-07-2006 17:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
krzysiek_enoch Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 622
Dołączył: Aug 2005
Reputacja: 0
Post: #34
 
Cytat:najwyższą skuteczność przypisuje się tabletkom antykoncepcyjnym,
z powodów zdrowotnych nie możemy stosować żadnych środków hormonalnych.
Cytat:i tak naprawdę rozchodzi się tylko o to, że tabletkę się weźmie, prezerwatywę nałoży, a przy stosowaniu NPR trzeba sobie zadać troszq więcej trudu na co większość nie ma ochoty
osądzanie ludzi i ich intencji zostawmy lepiej Bogu
Cytat: metoda wieloobjawowa ma skuteczność podobną do tabletek, więc wychodzi na to że jest skuteczniejsza od prezerwatywy
czy mogłabyś to rozwinąc bo brzmi całkiem zachęcająco?

http://www.truthortradition.com/polish/
http://www.kalwin.info/
1509-2009: 500-lecie urodzin Jana Kalwina
17-07-2006 19:01
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Jólka Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,182
Dołączył: Dec 2004
Reputacja: 0
Post: #35
 
przy odpowiednim stosowaniu metody, czyli dobrej znajomości metody, własciwym stosowaniu mozna regulować poczęcia, nie ingerując w naturalny cykl środkami farmakologicznymi. Jednak wymaga to od partnerów nie tylko troche wysiłku, ktory będzie polegał przede wszystkim na codziennej obserwacji przez dłuższy czas no i co dla niektórych może byc problemem, wstrzemięźliwości w okresach płodnych.

Jednak ta metoda nie zajmuje aż tyle czasu, co się może pozornie wydawać, to tylko jakies 10-15 min w ciagu dnia (ale to max) a potem wizyty w poradni rodzinnej, na poczatku, a potem para sama może znając metodę stosować ją. I jak by nie patrzył, jest to najtańsza metoda, bo potrzebny jest tylko papier do zapisu i termometr. I nie ma problemu z refundacją środków, ich ceną, zamiana na tańsze, czy niemożnością stosowania ze względów zdrowotnych i bez ingerencji w natyralne funkcjonowanie organizmu.

Niebo gwia?dziste nade mn?, prawo moralne we mnie...

[Obrazek: puchatek2.gif][Obrazek: puchatek.gif] [you] dobrze ?e jeste? Przytulanie
17-07-2006 20:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
krzysiek_enoch Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 622
Dołączył: Aug 2005
Reputacja: 0
Post: #36
 
Czy to o czym piszesz Julio jest przez kogoś naukowo potwierdzone?

http://www.truthortradition.com/polish/
http://www.kalwin.info/
1509-2009: 500-lecie urodzin Jana Kalwina
11-08-2006 23:31
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #37
 
krzysiek_enoch napisał(a):Czy to o czym piszesz Julio jest przez kogoś naukowo potwierdzone?

na początek proponuję: http://npr.pl//index.php/content/view/192/43/ a później się zobaczy

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
11-08-2006 23:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ZosiaII Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 402
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #38
 
Wskaźnik Pearla

Wskaźnik Pearla informuje, jakie jest ryzyko zajścia w ciążę podczas stosowania określonej metody antykoncepcji. Gdy wskaźnik wynosi 1, oznacza to, że na 100 kobiet, które stosowały daną metodę antykoncepcyjną przez rok, w ciążę zaszła jedna. Im niższy jest wskaźnik Pearla, tym metoda jest skuteczniejsza. Indeks składa sie z dwóch liczb, np. pigułka hormonalna: 0,2-2,5. Pierwsza dotyczy osób zdyscyplinowanych, druga tych, które zapominaja o pigułce albo wydłużają 7-dniową przerwę.
[Obrazek: tab.gif]

Spośród wymienionych w tabelce, do naturalnych metod antykoncepcyjnych zalicza się:
1. metodę termiczną, polegającą na codziennym pomiarze temperatury w pochwie
2. metodę Billingsów, polegającą na codziennym badaniu klarowności śluzu w pochwie
3. metodę termiczno-objawową polega na codziennym badaniu śluzu, twardości trzonu macicy i badaniu temperatury w pochwie.

Ad 1. Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania

Ad 3.
Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
Metody Billingsów nie charakteryzuję, gdyż ma te same wady i zalety, co pozostałe
Jakie poważne problemy małżeńskie natsręcza stosowanie naturalnych metod niech posłuży wam forum LMM http://www.npr.pl/forum/viewforum.php?f=16 gdzie wypowiadają się przeważnie kobiety stosujące te metody. Wystarczy spojrzeć na listę zastrzeżeń, już wiadomo jakie czynniki mogą zakłócić właściwe badanie. To wystarczy, żeby się "bać". Kobiety boją się kolejnej ciąży, mężczyźni mają problemy ze wzwodem itp.
Ile to kosztuje? Na pewno o wiele więcej niż metody inne. Termometr specjalny, który eliminuje większość pomyłek, to ogromny wydatek, wizyty w poradni, aby się nauczyć metody, to też wydatek poważny dla młodego małżeństwa. O tym się nie mówi, ale na tym forum tak, mówi się o kosztach bardzo dokładnie.
No i "stabilność" związku, jak to się pięknie nazywa. Do tych metod nadają się tylko "przyzwoite" małżeństwa, gdzie mąż nie jest alkoholikiem, czy nieopanowanym narwańcem.
Metoda wymaga bardzo wielkich poświęceń obojga małżonków.

http://www.forumchrzescijanskie.org
11-09-2006 03:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #39
 
ZosiaII napisał(a):Metody tej nie można stosować:
ZosiaII napisał(a):* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania
ZosiaII napisał(a):* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy

Co za BYZDURY! #-o

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
11-09-2006 12:29
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #40
 
ZosiaII napisał(a):Wskaźnik Pearla

Wskaźnik Pearla informuje, jakie jest ryzyko zajścia w ciążę podczas stosowania określonej metody antykoncepcji. Gdy wskaźnik wynosi 1, oznacza to, że na 100 kobiet, które stosowały daną metodę antykoncepcyjną przez rok, w ciążę zaszła jedna. Im niższy jest wskaźnik Pearla, tym metoda jest skuteczniejsza. Indeks składa sie z dwóch liczb, np. pigułka hormonalna: 0,2-2,5. Pierwsza dotyczy osób zdyscyplinowanych, druga tych, które zapominaja o pigułce albo wydłużają 7-dniową przerwę.
Obrazek

Spośród wymienionych w tabelce, do naturalnych metod antykoncepcyjnych zalicza się:
1. metodę termiczną, polegającą na codziennym pomiarze temperatury w pochwie
2. metodę Billingsów, polegającą na codziennym badaniu klarowności śluzu w pochwie
3. metodę termiczno-objawową polega na codziennym badaniu śluzu, twardości trzonu macicy i badaniu temperatury w pochwie.

Ad 1. Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania

Ad 3.
Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
Metody Billingsów nie charakteryzuję, gdyż ma te same wady i zalety, co pozostałe

dla pełnej jasności proponuję jeszcze podać źródło powyższych danych

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
11-09-2006 12:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #41
 
ZosiaII napisał(a):Termometr specjalny, który eliminuje większość pomyłek,
Czyli zwykły termometr elektroniczny, który pokazuje dwie liczby po przecinku. Kupiłam go za 15zł. Faktycznie OGROMNY wydatek.

ZosiaII napisał(a):Kobiety boją się kolejnej ciąży,
I mają rację, że się boją jeśli nie umieją się posługiwać npr, albo go bagatelizują. Wcale się nie dziwię.

ZosiaII napisał(a):mężczyźni mają problemy ze wzwodem
Z powodu npr??

ZosiaII napisał(a):wizyty w poradni, aby się nauczyć metody
Większość poradni jest darmowych :krzywy: A uczyc to się uczy samemu na sobie, a nie w poradni teoretycznie.
ZosiaII napisał(a):Metoda wymaga bardzo wielkich poświęceń obojga małżonków.
Na tym polega życie w sakramencie małżeństwa. Na wzajemnym poświęcaniu się sobie.


Podliczmy... 15 zł na termometr (wydatek jednorazowy, a przynajmniej raz na kilka lat), wizyta w poradni - w przeważającej mierze darmowa (trzeba wiedzieć gdzie chodzić Oczko ), ewentualnie xerowanie karty obserwacyjnej: 10gr . Co nam daje w sumie 15,10zł.
Porównajmy z cenami środków antykoncepcyjnych: tabletek, plastrów, wkładek, prezerwatyw, które nota bene trzeba zakupić przynajmniej raz w miesiącu lub raz na 2-3 miesiące (w zależności od ilości tabletek). Średnio tabletki kosztują od 25 do 30 zł (i to te gorsze). Prezerwatywy wprawdzie tańsze (ale to tez zależy JAKIE),ale przypuszczając, że ludzie chcą uprawiać seks częściej niż 3 razy w miesiącu, wypada gumek kupić zdecydowanie więcej. Średnia cena prezerwatyw (3) to 5 zł z kawałkiem. Prosta kalkulacja.

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
11-09-2006 12:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #42
 
Z tego tekstu jasno wynika, że większość kobiet wypowiadających się na tym forum, to kobiety bagatelizujące sprawę. Znam osoby pracujące w poradni rodzinnej i nigdy im się nie zdarzyło, żeby przyszła do nich kobieta, która PRAWIDŁOWO stosuje npr i miała jakieś z tym problemy. Tych, które narzekały na npr było owszem kilka. Ale właśnie dlatego narzekały, jak się okazało z rozmowy, bo bagatelizowały sprawę z npr i stosowały ją wg. własnego widzi mi się. Więc Zosiu bardzo mi przykro, prawda jest nieco inna. I jak już gdzieś kiedyś pisałam, npr może stosować KAŻDA kobieta, nawet jak choruje na grypę, jak jest niewyspana, jak jest w okresie poporodowym. Tylko trzeba wiedzieć jak w takim przypadku stosuje się npr. Zapraszam do poradni :krzywy:

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
11-09-2006 12:40
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #43
 
Offco ... mam wrażenie, żeś się przejęła :hm:

nie przejmuj się: pamiętaj tylko, że na środkach antykoncepcyjnych zarabia się krocie i są tacy, co chętnie zapłacą za sprzyjające 'wyniki' badań :diabelek:

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
11-09-2006 12:45
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #44
 
M. Ink. * napisał(a):Offco ... mam wrażenie, żeś się przejęła
Mroczny, nie lubię po prostu takiego oczerniania. Wiem, że za chwilę Zosia mi walnie kazanie że się nie znam bo jestem bidna i niedoświadczona. Owszem, niedoświadczona w praktyce, ale rozmawiam z ludźmi i znam osoby z poradni. Jest to dla mnie wiarygodne źródło informacji.

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
11-09-2006 12:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #45
 
Pomijając drobny kiksik w tym zestawieniu, że metoda objawowo-termiczna i metoda potrójnego sprawdzania, jaka obecnie jest rozpowszechniana, to dwie różne metody, ta druga o wiele pewniejsza. Jej wskaźnik Pearla jest porównywalny do pigułki.

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
11-09-2006 13:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów