Środki antykoncepcyjne... refundować czy nie

[Jólka]

wlasnie nie, NRP nie powinno byc traktowane jako srodek antykoncepcyjny, ale jako podstawa do swiadomego macierzyństwa. ale niestety czesto jest ta metoda traktowana jako srodek antykoncepcyjny i probuje sie mowic o jej skutecznosci badz nieskutecznosci. a metoda ta ma na celu poznanie naturalnego cyklu plodnosci, poza tym wyznaczajac okres plodnosci przedowulacyjnej nie mozna na pewno stwierdzic, czy tego dnia plodnosci jeszcze jest czy juz nie, bo mozna to po fakcie stwierdzic dopiero, latwiej jest z plodnoscia poowulacyjna.

[krzysiek_enoch]

Cytat:czesto jest ta metoda traktowana jako srodek antykoncepcyjny i probuje sie mowic o jej skutecznosci badz nieskutecznosci. a metoda ta ma na celu poznanie naturalnego cyklu plodnosci,

OK Julio, uważam, że na pewno warto znać siebie i swoje ciało a co za tym idzie także sferę związaną z przekazywaniem tego cudownego daru, jakim jest życie. Na pewno. Faktem jest jednak, że człowiek nie jest automatem, który "działa" tak samo przez całe życie. Chcąc mieć pewność (wiem - nigdy nie jest to 100%), że gdy będziemy się kochać nie skończy się to poczęciem dzidziusia, nie wybiorę NPR ale prezerwatywę. Jest to w moim przekonaniu również planowanie rodziny i świadome macierzyństwo.

[Lola]

nie jestem na bieżąco ze wskaźnikiem Pearla, co do skuteczności prezerwatywy ale z tego co się orientuję to najwyższą skuteczność przypisuje się tabletkom antykoncepcyjnym, a NPR tzn. metoda wieloobjawowa ma skuteczność podobną do tabletek, więc wychodzi na to że jest skuteczniejsza od prezerwatywy

i tak naprawdę rozchodzi się tylko o to, że tabletkę się weźmie, prezerwatywę nałoży, a przy stosowaniu NPR trzeba sobie zadać troszq więcej trudu na co większość nie ma ochoty, więc powtarza się to co wypisują w kolorowych czasopismach, że to nieskuteczne, że można stosować tylko przy regularnych cyklach, że wymaga dużego poświęcenia...wszystko sprowadza się do nastawienia

a o tym, że NPR można stosować jako środek antykoncepcyjny było już w innym temacie i myślę, że wyczrpująco

[krzysiek_enoch]

Cytat:najwyższą skuteczność przypisuje się tabletkom antykoncepcyjnym,

z powodów zdrowotnych nie możemy stosować żadnych środków hormonalnych.

Cytat:i tak naprawdę rozchodzi się tylko o to, że tabletkę się weźmie, prezerwatywę nałoży, a przy stosowaniu NPR trzeba sobie zadać troszq więcej trudu na co większość nie ma ochoty

osądzanie ludzi i ich intencji zostawmy lepiej Bogu

Cytat: metoda wieloobjawowa ma skuteczność podobną do tabletek, więc wychodzi na to że jest skuteczniejsza od prezerwatywy

czy mogłabyś to rozwinąc bo brzmi całkiem zachęcająco?

[Jólka]

przy odpowiednim stosowaniu metody, czyli dobrej znajomości metody, własciwym stosowaniu mozna regulować poczęcia, nie ingerując w naturalny cykl środkami farmakologicznymi. Jednak wymaga to od partnerów nie tylko troche wysiłku, ktory będzie polegał przede wszystkim na codziennej obserwacji przez dłuższy czas no i co dla niektórych może byc problemem, wstrzemięźliwości w okresach płodnych.

Jednak ta metoda nie zajmuje aż tyle czasu, co się może pozornie wydawać, to tylko jakies 10-15 min w ciagu dnia (ale to max) a potem wizyty w poradni rodzinnej, na poczatku, a potem para sama może znając metodę stosować ją. I jak by nie patrzył, jest to najtańsza metoda, bo potrzebny jest tylko papier do zapisu i termometr. I nie ma problemu z refundacją środków, ich ceną, zamiana na tańsze, czy niemożnością stosowania ze względów zdrowotnych i bez ingerencji w natyralne funkcjonowanie organizmu.

[krzysiek_enoch]

Czy to o czym piszesz Julio jest przez kogoś naukowo potwierdzone?

[M. Ink. *]

krzysiek_enoch napisał(a):Czy to o czym piszesz Julio jest przez kogoś naukowo potwierdzone?

na początek proponuję: http://npr.pl//index.php/content/view/192/43/ a później się zobaczy

[ZosiaII]

Wskaźnik Pearla

Wskaźnik Pearla informuje, jakie jest ryzyko zajścia w ciążę podczas stosowania określonej metody antykoncepcji. Gdy wskaźnik wynosi 1, oznacza to, że na 100 kobiet, które stosowały daną metodę antykoncepcyjną przez rok, w ciążę zaszła jedna. Im niższy jest wskaźnik Pearla, tym metoda jest skuteczniejsza. Indeks składa sie z dwóch liczb, np. pigułka hormonalna: 0,2-2,5. Pierwsza dotyczy osób zdyscyplinowanych, druga tych, które zapominaja o pigułce albo wydłużają 7-dniową przerwę.


Spośród wymienionych w tabelce, do naturalnych metod antykoncepcyjnych zalicza się:
1. metodę termiczną, polegającą na codziennym pomiarze temperatury w pochwie
2. metodę Billingsów, polegającą na codziennym badaniu klarowności śluzu w pochwie
3. metodę termiczno-objawową polega na codziennym badaniu śluzu, twardości trzonu macicy i badaniu temperatury w pochwie.

Ad 1. Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania

Ad 3.
Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
Metody Billingsów nie charakteryzuję, gdyż ma te same wady i zalety, co pozostałe
Jakie poważne problemy małżeńskie natsręcza stosowanie naturalnych metod niech posłuży wam forum LMM http://www.npr.pl/forum/viewforum.php?f=16 gdzie wypowiadają się przeważnie kobiety stosujące te metody. Wystarczy spojrzeć na listę zastrzeżeń, już wiadomo jakie czynniki mogą zakłócić właściwe badanie. To wystarczy, żeby się "bać". Kobiety boją się kolejnej ciąży, mężczyźni mają problemy ze wzwodem itp.
Ile to kosztuje? Na pewno o wiele więcej niż metody inne. Termometr specjalny, który eliminuje większość pomyłek, to ogromny wydatek, wizyty w poradni, aby się nauczyć metody, to też wydatek poważny dla młodego małżeństwa. O tym się nie mówi, ale na tym forum tak, mówi się o kosztach bardzo dokładnie.
No i "stabilność" związku, jak to się pięknie nazywa. Do tych metod nadają się tylko "przyzwoite" małżeństwa, gdzie mąż nie jest alkoholikiem, czy nieopanowanym narwańcem.
Metoda wymaga bardzo wielkich poświęceń obojga małżonków.

[Offca]

ZosiaII napisał(a):Metody tej nie można stosować:

ZosiaII napisał(a):* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania

ZosiaII napisał(a):* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy

Co za BYZDURY! #-o

[M. Ink. *]

ZosiaII napisał(a):Wskaźnik Pearla

Wskaźnik Pearla informuje, jakie jest ryzyko zajścia w ciążę podczas stosowania określonej metody antykoncepcji. Gdy wskaźnik wynosi 1, oznacza to, że na 100 kobiet, które stosowały daną metodę antykoncepcyjną przez rok, w ciążę zaszła jedna. Im niższy jest wskaźnik Pearla, tym metoda jest skuteczniejsza. Indeks składa sie z dwóch liczb, np. pigułka hormonalna: 0,2-2,5. Pierwsza dotyczy osób zdyscyplinowanych, druga tych, które zapominaja o pigułce albo wydłużają 7-dniową przerwę.
Obrazek

Spośród wymienionych w tabelce, do naturalnych metod antykoncepcyjnych zalicza się:
1. metodę termiczną, polegającą na codziennym pomiarze temperatury w pochwie
2. metodę Billingsów, polegającą na codziennym badaniu klarowności śluzu w pochwie
3. metodę termiczno-objawową polega na codziennym badaniu śluzu, twardości trzonu macicy i badaniu temperatury w pochwie.

Ad 1. Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
* u bardzo młodych kobiet przed zakończeniem okresu pokwitania
* w okresie pokwitania

Ad 3.
Zalety

* metoda dla stałych partnerów będących w ustabilizowanych związkach

Wady

Metody tej nie można stosować:

* w okresie poporodowym
* w czasie karmienia piersią
* podczas przeziębienia
* gdy kobieta jest zmęczona
* w czasie chorób z gorączką
* po nieprzespanej nocy
Metody Billingsów nie charakteryzuję, gdyż ma te same wady i zalety, co pozostałe

dla pełnej jasności proponuję jeszcze podać źródło powyższych danych

[Offca]

ZosiaII napisał(a):Termometr specjalny, który eliminuje większość pomyłek,

Czyli zwykły termometr elektroniczny, który pokazuje dwie liczby po przecinku. Kupiłam go za 15zł. Faktycznie OGROMNY wydatek.

ZosiaII napisał(a):Kobiety boją się kolejnej ciąży,

I mają rację, że się boją jeśli nie umieją się posługiwać npr, albo go bagatelizują. Wcale się nie dziwię.

ZosiaII napisał(a):mężczyźni mają problemy ze wzwodem

Z powodu npr??

ZosiaII napisał(a):wizyty w poradni, aby się nauczyć metody

Większość poradni jest darmowych :krzywy: A uczyc to się uczy samemu na sobie, a nie w poradni teoretycznie.

ZosiaII napisał(a):Metoda wymaga bardzo wielkich poświęceń obojga małżonków.

Na tym polega życie w sakramencie małżeństwa. Na wzajemnym poświęcaniu się sobie.


Podliczmy... 15 zł na termometr (wydatek jednorazowy, a przynajmniej raz na kilka lat), wizyta w poradni - w przeważającej mierze darmowa (trzeba wiedzieć gdzie chodzić ), ewentualnie xerowanie karty obserwacyjnej: 10gr . Co nam daje w sumie 15,10zł.
Porównajmy z cenami środków antykoncepcyjnych: tabletek, plastrów, wkładek, prezerwatyw, które nota bene trzeba zakupić przynajmniej raz w miesiącu lub raz na 2-3 miesiące (w zależności od ilości tabletek). Średnio tabletki kosztują od 25 do 30 zł (i to te gorsze). Prezerwatywy wprawdzie tańsze (ale to tez zależy JAKIE),ale przypuszczając, że ludzie chcą uprawiać seks częściej niż 3 razy w miesiącu, wypada gumek kupić zdecydowanie więcej. Średnia cena prezerwatyw (3) to 5 zł z kawałkiem. Prosta kalkulacja.

[Offca]

Z tego tekstu jasno wynika, że większość kobiet wypowiadających się na tym forum, to kobiety bagatelizujące sprawę. Znam osoby pracujące w poradni rodzinnej i nigdy im się nie zdarzyło, żeby przyszła do nich kobieta, która PRAWIDŁOWO stosuje npr i miała jakieś z tym problemy. Tych, które narzekały na npr było owszem kilka. Ale właśnie dlatego narzekały, jak się okazało z rozmowy, bo bagatelizowały sprawę z npr i stosowały ją wg. własnego widzi mi się. Więc Zosiu bardzo mi przykro, prawda jest nieco inna. I jak już gdzieś kiedyś pisałam, npr może stosować KAŻDA kobieta, nawet jak choruje na grypę, jak jest niewyspana, jak jest w okresie poporodowym. Tylko trzeba wiedzieć jak w takim przypadku stosuje się npr. Zapraszam do poradni :krzywy:

[M. Ink. *]

Offco ... mam wrażenie, żeś się przejęła :hm:

nie przejmuj się: pamiętaj tylko, że na środkach antykoncepcyjnych zarabia się krocie i są tacy, co chętnie zapłacą za sprzyjające 'wyniki' badań :diabelek:

[Offca]

M. Ink. * napisał(a):Offco ... mam wrażenie, żeś się przejęła

Mroczny, nie lubię po prostu takiego oczerniania. Wiem, że za chwilę Zosia mi walnie kazanie że się nie znam bo jestem bidna i niedoświadczona. Owszem, niedoświadczona w praktyce, ale rozmawiam z ludźmi i znam osoby z poradni. Jest to dla mnie wiarygodne źródło informacji.

[Annnika]

Pomijając drobny kiksik w tym zestawieniu, że metoda objawowo-termiczna i metoda potrójnego sprawdzania, jaka obecnie jest rozpowszechniana, to dwie różne metody, ta druga o wiele pewniejsza. Jej wskaźnik Pearla jest porównywalny do pigułki.