Życie bez Boga

[Palmer_Eldritch]

ddv napisał(a):O Myszcze Miki i Papie Smerfie wiemy na pewno tyle, że są wytwrem wyobraźni twórców kreskówek.

Ale udowodnij mi ze nie istnieją.Potrafisz?Zresztą o bogach wszelakich też wiemy ze są wytworem ludzkiego umysłu.

ddv napisał(a):o Piśmie Św. (a szczególnie o Nowym Testamencie) wiemy na pewno tyle, że jest przekazem pewnych wydarzeń, które miały miejsce ok. 2000 lat temu, a które znacząco zmieniły losy świata, a szczególnie moralności ludzkiej.

Ale miało być o tym ze Pismo Swięte jest dziełem Boga,czyż nie?Nie wykazałeś mi tego.Koniec ,kropka.

ddv napisał(a):Moralności ludzkiej, która pozoliła na stosunkowo szybkie ewoluowanie z mentalności szalenie okrutnych ludów pogańskich do mentalności "współczesnego człowieka".

Szalenie okrutnych ludów poganskich?A chrzescjianie to same aniołki były ,co?Kolego do szkoły i historię wkuwać !

ddv napisał(a):Jak widać - strasznie niewiele wiesz o Chrześcijaństwie.
Chrystus był bowiem jednocześnie i człowiekiem i Bogiem.
Zatem - Bóg sam siebie dał zamęczyć.
Trudne to do zrozumienia jak widać ...

Wiesz,wedle tego co mnie na religii uczono,to Jezus rzekomo był synem Boga.Uczył mnie tego katolicki ksiądz.

ddv napisał(a):Doskonalimy się poprzez pokonywanie własnych słabości i wykonywanie nakazów wynikających z Dekalogu oraz nakazów Miłości Boga i bliźniego.
Poprzez możliwie jak najrzetelniejsze wykonywanie nakazów Bożych.

Bzdura.Do doskonalenia się nie są potrzebne żadne nakazy Boże.

ddv napisał(a):Nie "zabawkami" lecz DZIEĆMI winnymi posłuszeństwo Ojcu - chociaż może i sens nakzów rodzicielskich dziecko ad hoc nie rozumie.
Zrozumie - jak do tego dorośnie.

Wiesz,ja jako ojciec tłumaczę jednak swojemu dziecku dlaczego nie może robic tego czy tamtego,poza tym choć mam nad nim władzę rodzicielską,traktuję go jako człowieka ,żywą istotę a nie zabawkę w moich rękach z którą moge zrobić co zechcę ,nad którą mogę się znęcać do woli i jeszcze domagac się za to uwielbienia.

Cytat:My cały czas DORASTAMY i doskonalimy się.

Owszem,ale to niekoniecznie musi związek z wiarą.W moim przypadku objawem dorastania było to ze potrafiłem zerwać z chrzescijańskimi przesądami.

ddv napisał(a):Mamy przecież Jegoprzekaz zawarty w Piśmie - i w świadectwach Nowego Testamentu.

Nadal nie udowodniłeś mi ze to jest naprawde JEGO przekaz.

ddv napisał(a):Mamy również cały szereg świadectw działań Bożych w postaci niewytłumaczalnych ludzką nauką uzdrowień po modlitwie - chociaż nauka może jedynie potwierdzić niezwykłośc tych uzdrowień. Nie jest po prostu w stanie wyjaśnić jak się to stało, że zaawansowana, nieuleczalna choroba nagle "znika".
Wymieniać mżna by o wiele więcej - trzeba tylko takie fakty potrafić DOSTRZEC.

Hola,hola.Juz tu była o tym mowa na forum ale widocznie nie przeczytałes tego więc ci przypomne.Oto odpowiedni cytat:

Cytat:Historia uczy, że jeśli w danym momencie dziejowym ówczesny zasób wiedzy nie wystarczał, żeby wytłumaczyć jakieś zjawisko, wówczas ludzie najczęściej szukali przyczyn nadprzyrodzonych. Ale z historii wiemy też, że bardzo wiele takich zjawisk udało się w końcu skutecznie wyjaśnić w sposób naturalny, za pomocą metod, które obnażały nieskuteczność wyjaśnień odwołujących się do bogów i bóstw. Dlatego rzadko dzisiaj się słyszy, że za wylewy Nilu odpowiedzialny jest Ozyrys, że wyładowania atmosferyczne to sprawka Zeusa, a epidemie chorób to kara zsyłana przez chrześcijańskiego Boga na grzeszną ludzkość (choć w przypadku AIDS takie głosy od czasu do czasu się pojawiają - pewnie dlatego, że na obecnym etapie naszej wiedzy jest to choroba nieuleczalna).
Powoływanie się na siły nadprzyrodzone rodzi niezwykle skomplikowane konsekwencje metodologiczne - bo tłumaczymy dane zjawisko, lecz wprowadzamy przyczynę (boga/bogów), która sama wymaga wyjaśnienia. Należałoby więc najpierw (1) wykazać, że taki bóg istnieje, a następnie (2) udowodnić, że to właśnie on jest odpowiedzialny za "cudowne" zjawisko. Nikomu dotychczas nie udało się skutecznie wykonać żadnego z tych dwóch zadań.

Koniec ,kropka.

ddv napisał(a):Pisząc jednak w skrócie:
1. Wpływ na rozwój ogólnej moralności Społeczeństwa od czasów pogańskich do dnia dzisiejszego
2. Zgodność słów Pisma ze współczesną nauką
3. Aktualność Bożych nakazów zawartch w Dekalogu i nauczaniu Chrystusa po dziś dzień
Tyle na teraz

AD1.Chyba na upadek moralnosci pod wpływem chrzescijanstwa.
AD2.Ze co?? :hahaha: Jakieś przykłady można prosić?? :hm:
AD3.Wykaż to na podstawie kazdego z 10-ciu punktów dekalogu.

Cytat:Czy tak naprawdę ?
Bardzo często przecież wierzysz w to, co podają Ci inni.

Nie zawsze

Cytat:Wierzysz w to, że Ziemia jest kulą - sam tego przecież nie jesteś w stanie sprawdzić.
Wierzysz w to, że istnieje takie miasto jak np. Nowy Jork czy też Berlin - do czasu gdy sam tam nie będziesz.
Wierzysz w to, że istnieje coś takiego jak "rafa koralowa" dopóki sam jej nie zobaczysz..
Zatem - Wiara ma wiele wspólnego z nauką. Wierzysz bowiem w to, że to, co udało się osiągąć innym jest prawdą a nie mistyfikacją ...
Możesz oczywiście odrzucić tą swoją wiarę i nie wierzyć w istnienie kuli zniemskiej czy Nowego Jorku. Lub też w istnienie pism Platona czy Sokratesa - mógł przecież ktoś Cię okłamać że to istnieje i że to właśnie starożytni napisali - tak samo jak my wierzymy w prawdziwość przekazu Pisma...
Jednak - o tym, czym zagraża odrzucenie nakazów wynikających z Dekalogu możesz przekonać się sam - na własnej skórze ...

Coż za słowna ekwilibrystyka.O ile jednak na istnienie Nowego Jorku czy kulistosci Ziemi istnieją dowody w postaci zdjęc,o tyle takowych dowodów na istnienie boga brak.Kropka.

ddv napisał(a):PS. Acha - zapomiałbym o jeszcze jednym.
GDYBYŚ przeprowadził jakąkolwiek własna analizę i zastanowiłbyś się np. nad tym, co pisze w Dekalogu to doszedłbyś do oczywistego wniosku, że zło tego świata wymika a ŁAMANIA przez człowieka zasad Dekalogu.

Tu byłbym skłonny się zgodzić,ale jak juz wcześniej pisalem w innym temacie ,prawa zawarte w dekalogu zostały zapozyczone od ludów starozytnych czyli "pogańskich".Nic to więc nie ma do rzeczy a juz na pewno nie jest jakims dowodem na istnienie boga.

ddv napisał(a):GDYBYŚ przeprowadził jakąkolwiek własna analizę i zastanowiłbyś się np. nad organizacją biologicznego świata "pozaludzkiego" to zauważyłbyś, że wszystko w przyrodzie jest potrzebne.
Roślinożerca zjada trawę, która odrasta i krzewi się jeszcze bardziej.
Nadmiar roślinożernych ograniczany jest przez drapieżniki.
Wytępienie jakiegoklwiek gatunku zwierząt prowadzi do zachwiania równowagi ekosystemu - to mówi nauka.
Ty tymczasem ograniczasz się do strasznie pobieżnych spostrzeżeń

Nic nie rozumiesz :roll: Naprawde Bóg musiał ten swiat stworzyć w ten sposób,ze aby utrzymać w nim porządek,jedne istoty muszą umierać w cierpieniach zabijane przez inne istoty?Uważasz ze to jest w porządku?Bo ja nie...

Cytat:Sam się do nich zwróciłeś... pomogli - ale równie dobrze mogli zbagatelizować, odrzucić Twoją prośbę....może w ten sposób odpowiedział Bóg?

Pewnie,wszędzie doszukuj się jego działań....