Sola Scriptura według Reformowanych Protestantów

[jswiec]

Cytat:uważniejsze przyjrzenie się [różnicom] sprawi, że okazałyby się one znacznie płytsze, niż na pierwszy rzut oka sie wydaje. Moim celem jest pokazywaniwe tego i zauważanie tego

Tylko w pewnych sprawach. Nawet we "Wspólnej deklaracji o usprawiedliwieniu" jest spory protokół rozbieżności. Wypada dotrzeć do głębokich źródeł/przyczyn tych różnic. Ale to jest tylko 10% wszystkich różnic, które istniały przed Deklaracją. To świadczy o tym, że rzeczywiście wiele spraw już rozwiązano pozytywnie i można mówić o przezwyciężeniu pewnych barier [w przypadku luteranów].
Niemniej w przypadku wyznań ewangelikalnych dialog jest znacznie trudniejszy, a różnic dużo więcej.

Cytat:oczywiście na siłę zawsze coś znajdziesz u podstaw.

Nie. Te różnice i te przyczyny są bardzo powszechnie rozpoznawalne.
Przykład: mamy różnice w poglądach na kult ikon, bo inaczej rozumiemy sens Wcielenia. To nie jest wyszukiwanie problemów "na siłę".

Cytat:nie wierzymy, że Eucharystia jest tym, czym wedle katolików jest. A przyczyna tego odmiennego przekonania tkwi w róznicach eklezjologicznych, a nie soteriologicznych

Powiedzmy, że dla protestantów tkwienie w Kościele nie jest konstytutywnym elementem treści zbawienia. Zaś dla katolika zbawienie wyraża się także w tkwieniu w Kościele, a nie jest "konsekwencją" zbawienia, które jest z natury inne niż tkwienie w Kościele.

Jest to zatem inna soteriologia, pociągająca za sobą inną eklezjologię.

Cytat:Ja bynajmniej nie twierdze, że katolicyzm jest nielogiczny. Przeciwnie. Natomiast uważam, że wychodzi z pewnych błędnych założen na temat rozumienia roli Kościoła. Niestety przy błędnych założeniach nawet żelazna logika doprowadzi do błędnych wniosków.

Otóż właśnie !!!! Byłbym bardzo zobowiązany, gdybyś wymienił owe "błędne założenia" katolicyzmu. Ja znalazłem 6 błędnych założeń protestantyzmu, ktre nazwałem "aksjomatami". Znalazłem zresztą artykuł ewangelikalnego teologa, który wymienia 4 błędne aksjomaty katolicyzmu, co mi ogromnie pomogło w mojej "pracy u podstaw".
Sam więc widzisz, że szukanie "błędnych założeń" ma ogromny sens poznawczy.

Cytat:od kilku lat przekonuję moich wspłwyznawców, że celem ewangelizacji nie musi być wcale wyprowadzanie ludzi z Kościoła Katolickiego. Już kilku ludzi do tego przekonałem.

jeśli chcesz czynić z katolików krypto-protestantów [taktyka wspólnoty Chefsiba z Ursynowa], to wcale mnie to nie cieszy.
Czy mógłbyś pokrótce opisać jak to sobie wyobrażasz?

Cytat:mówiłem o szukaniu w niej odpowiedzi, a nie zadawaniu jej pytań

Kto szuka odpowiedzi, ten wcześniej zadaje pytania. Odpowiedzi udziela się na zawarte pytania. To co piszesz, to raczej szukanie w Biblii inspiracji na pytania, które sobie zadajesz, ale nie gotowych odpowiedzi.
To jest sensowne, ale to nie to nie wyjaśnia dlaczego Biblia miałaby być "sama".

Cytat:na tym polega róznica naszych eklezjologii, że dla nas jedność nie opiera sie na wspólnym rozstrzygnieciu, tylko na wspólnym Bogu - Ojcu, i wzajemnej miłości, pomimo róznych roztrzygnięć. [...]
prawdziwa jest odpowiedź pierwsza i druga jednocześnie

No widzisz, tu rzeczywiście odpowiadasz pośrednio na moje pytanie.
Pismo czyta każdy i interpretuje po swojemu, z tym, że Duch święty dająć wszystkim miłość i jedność uzgadnia interpretacje tak, aby były spójne.
Bardzo podobna jest prawosławna koncepcja jedności kościołów autokefalicznych obywających się bez posługi piotrowej [papieża].

Powiedziałbym: wszystko to bardzo piękne, ale życie zweryfikowało te teologie negatywnie. Powiem tylko, że prawosławni też dzielą się na coraz to nowe autokefalie i nakładają na siebie w związku z tym dośc szczególne anatemy [chociażby sprawa odłączenia się Skopje od Belgradu i Tallina od Moskwy, o Ukrainie nie wspominając gdzie są aż 3 równoległe autokefalie zwalczające się nawzajem].
O protestantach litościwie przemilczę.

Niemniej po raz pierwszy ktoś równie jasno wyraża wiarę w mozliwość uzgodnienia interpretacji biblijnych bez jakiegokolwiek Magisterium ukazując pewien czysto duchowy "mechanizm". Niewątpliwie bardzo piękna koncepcja, ale mało licząca się z grzechem człowieka [zwłaszcza z pychą interpretatora].

Cytat:Jeśli niewidomy od urodzenia nagle przejrzał i od razu rozpoznawał drzewa, to znaczy, że dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych.

Coś Ci się pomyliło. Drzewa rozpoznawał nie niewidomy od urodzenia z J 9, ale niewidomy z Mk 8,22-26. Ale tam właśnie jest opisane, że proces uzdrowienia był stopniowy, a nie nagły. Dziś właśnie w diecezjalnym radiu "Józef" słuchałem opowieści o zakonniku, który chciał ujrzeć rąbek chwały nieba. Bracia chcieli mu to wyperswadować, ale on dalej prosił o to Pana na modlitwie. Gdy jego życzniu stało się zadość, pękło mu serce.
Sapienti sat.

Cytat:treść Pisma jest niezależna od tego, co Lud Boży sobie wykombinuje, i dlatego jest kanonem, czyli miarą.

To nie o to chodzi. Chodzi o to, że jest to miara kształtowania Ludu Bożego, a nie kogokolwiek, także poza Ludem Bożym. Poganin czytający Pismo może je zrozumieć na własną zgubę. A nawet i chrześcijanin, jeśli czyta to Pismo poza kontekstem Kościoła.

Cytat:Inne teksty albo
1. są bez błedów, ale nie na pewno
lub
2. na pewno, jakieś błędy mają, ale nie wyłącznie
tylko Biblia jest na pewno bez błędów

Wybacz, ale nie rozumiem. Co to znaczy, że coś jest bez błędów, ale nie na pewno? Jakiś mały przykład? Jeśli coś jest, ale nie na pewno, to tak jakby nie wiadomo było, czy w ogóle jest.

Cytat:nie znajdujemy w Biblii żadnej wzmianki o Maryi, to jest to dość istotny argument za tym, że w pierwotnym Kościele jej rola nie była tak potężna, jak we współczesnym KK.

O tym z kolei świadczą bardzo stare modlitwy i teksty liturgiczne, czyli owa osławiona Tradycja. Co do rozstrzygania roli Maryi w "samej Biblii" to potrzebna jest solidna analiza retoryczna. Taki choćby zwrot "weź Dziecię i jego matkę" wypowiedziany przez anioła do Józefa. W ST z pewnością pominięto by matkę, jako mało ważną kobiecinę. W końcu Józef i tak by ją zabrał, bo kto by w końcu karmił Małego? Dopiero po zastanowieniu się nad niezwykłością tego zwrotu [w porównaniu z analogicznymi tekstami z epoki] możemy cośkolwiek wnioskować o roli Maryi w kościle palestyńskim. Nie za wiele, ale jednak.

Cytat:nie ma żadnego takiego gremium, jak Magisterium, którego odpowiednikiem uśw.J. jest jakać grupa autorów na Brooklynie.

Z tego co wiem ich rola dla ŚJ jest większa niż dla katolików Magisterium. Np jeśli zapowiadają kolejny "Har-Maggedon".

Cytat:Nowe denominacje powstaja dopiero wtedy, gdy pewne praktyki wynikające z odmiennych poglądów stają sie trudne do praktycznego koegzystowania.
Typowy przykład: mi nie przeszkadza, że pentakostaliści wierzą w to, w co wierzą, ale moja potrzeba skupienia na modlitwie w ciszy nie daje sie pogodzić z ich zwyczajem bardzo głośnych modlitw.

Otóż nasi przyjaciele pentakostaliści odłączyli się nie ze względu na odmienne praktyki, a ze względu na odmienną teologię uświęcenia. "Mówienie językami" zostało przez nich początkowo uznane za decydujacy "owoc Ducha" świadczący o pozyskanym zbawieniu. To oczywiście napotkało na opór tradycyjnych denominacji.

Cytat:To są różne katolicyzmy?

Są różne katolickie duchowości w ramach jednego Koscioła. Także styl duszpasterki w różnych krajach bywa bardzo odmienny. Proszę bez złośliwostek.

Cytat:ja na to odpowieadam, że w katolicyźmie, ktore jest od "sS" wolny, gama rozmaitych zapatrywań na rózne tematy jest znacznie większa

Co do raz ustalonych dogmatów panuje zgoda. A innych problemów, których nie rozstrzsygnięto jest coraz więcej. Stąd Twoje wrażenia.

Cytat:szukam uzasadnienia, że nie jest konieczne wyrywanie ludzi z KK. Niestety baaaaardzo mi to utrudniasz.

Prywatnie uważam, że lepiej być szczerym protestantem w protestanckiej denominacji niż krypto-protestantem tkwiącym formalnie w katolickich strukturach.

Cytat:powiem krótko i spokojnie:
zmyślasz - nie panujesz nad gniewem

Mogę tylko odpowiedzieć równie krótko mi spokojnie: nawzajem!
Sam nie czytasz, co wypisujesz tu i tam pod wpływem albo emocji, albo bardzo zaczepnej retoryki. Jeśli tak dobrze znasz katolicyzm jak twierdzisz, to powinieneś wiedzieć, co może rozdrażnić katolika i wyprowadzić go z równowagi. Jeśli to wiesz i czynisz to co czynisz - to nie masz usprawiedliwienia.