Jak odczytywać Pismo święte?

Wolf · 29-09-2006 22:05

Nie wszystko w Piśmie świętym należy traktować dosłownie...
No właśnie, ale jakie historie naprawde zdarzyły sie, a jakie nie?

Chrystus żył, "prawdziwie umarł i prawdziwie zmartwychstał"... A wię chyba cały Nowy Testament należy traktować b. ściśle...

Ale ze starym testamentem już nie jest tak prosto:
Wiemy, że np. historia stworzenia świata przez Boga, ma obrazować piękno i doskonałość stworzonych dla człowieka rzeczy, oraz przypominac o obowiązku odpoczynku...

A waszym zdaniem... czy te historie zdarzyly sie naprawde?:
-Samson i zwizej jego tężyzny z włosami
- Daniel pośród lwów
- Jonasz w brzuchu wieloryba
itd....

Co miało miejsce naprawde?!

**Ks.Marek** · 29-09-2006 22:37

Wolf napisał(a):Nie wszystko w Piśmie świętym należy traktować dosłownie...
No właśnie, ale jakie historie naprawde zdarzyły sie, a jakie nie?

http://forum.ewangelizacja.sulechow.net/...php?t=1659

Po co mnożyć byty nad potrzebę? Duży uśmiech

krzysiek_enoch · 29-09-2006 22:40

Wolf napisał(a):A waszym zdaniem... czy te historie zdarzyly sie naprawde?:
-Samson i zwizej jego tężyzny z włosami
- Daniel pośród lwów
- Jonasz w brzuchu wieloryba
itd....

Jasne, że tak! Stworzenie świata jak najbardziej też. Dlaczego mielibysmy nie wierzyć Bogu?

to Ja :) · 29-09-2006 22:41

Wolf napisał:

Cytat:Nie wszystko w Piśmie świętym należy traktować dosłownie...

dlaczego? jeśli traktujesz to jak dzieło naukowe z historii to się nie dziwię, że tak myślisz.....

Wolf · 29-09-2006 22:45

świat powstał 13,8+/-0,2 mld lat temu. To pewne.
Dlatego historie z ksiegi Rodzaju możemy trraktowac jedynie jako świadectow Bożej miłosci względem ludzi, a nie jako podręcznik kosmologii...

krzysiek_enoch · 29-09-2006 22:49

Wolf napisał(a):świat powstał 13,8+/-0,2 mld lat temu. To pewne.
Dlatego historie z ksiegi Rodzaju możemy trraktowac jedynie jako świadectow Bożej miłosci względem ludzi, a nie jako podręcznik kosmologii...

A skąd jesteś tego taki pewien? Podaj proszę jakieś konkrety a nie teorie.

Wolf · 29-09-2006 23:00

Teoria naukowa to konkret.

Słowo 'teoria' w nauce ma nieco inne znaczenie niz w języku potocznym. W nauce, jest to zbiór prawideł, powszechnie uznanych, które dobrze tłumaczą otaczjącą nas rzeczywistość.
Potocznie, mówimy o teorii, jako o czymś niepewnym, nie do konca sprawdzonym: "to teoretycznie ma działas, ale w praktyce"...

krzysiek_enoch · 29-09-2006 23:04

Wolf napisał(a):Słowo 'teoria' w nauce ma nieco inne znaczenie niz w języku potocznym. W nauce, jest to zbiór prawideł, powszechnie uznanych, które dobrze tłumaczą otaczjącą nas rzeczywistość.

Rozumiem, że w sprawie stworzenia świata istnieje tylko jedna teoria, którą uznają wszyscy naukowcy?

**Ks.Marek** · 29-09-2006 23:05

Wolf napisał(a):Słowo 'teoria' w nauce ma nieco inne znaczenie niz w języku potocznym. W nauce, jest to zbiór prawideł, powszechnie uznanych, które dobrze tłumaczą otaczjącą nas rzeczywistość.

Oj, Oj, przez dziesiątki lat nauka podawała, że w układzie słonecznym mamy 9 planet. A tym czasem:
24 sierpnia 2006 r. na Zgromadzeniu Ogólnym Międynarodowej Unii Astronomicznej w Pradze odebrano Plutonowi status planety, określając go jednocześnie mianem "planety karłowatej".

to Ja :) · 29-09-2006 23:09

Cytat:Dlatego historie z ksiegi Rodzaju możemy trraktowac jedynie jako świadectow Bożej miłosci względem ludzi, a nie jako podręcznik kosmologii...

ponieważ celem Pisma św. nie jest napisanie dzieła kosmologicznego tylko ma nam powiedzieć o "Bogu, działającym w historii" a "przez swe czyny, poprzez dziejową interwencję (...) wykazuje swe istnienie", poza tym, "Stary Testament mówi o prawdzie dotyczącej zbawienia. Specyfiką objawienia biblijnego jest historyczny charakter zbawienia. Bóg ingeruje w dzieje ludzkości, Bóg spotyka człowieka na drogacj jego historii, wchodzi w tę historię, co więcej, poprzez dziejowe wydarzenia objawia swe działanie, a nawet samego siebie" poza tym "? Biblia mówi o stworzeniu świata i człowieka językiem obrazu, metafor, symboli, narracji. Autor posługuje się takim obrazem świata, jaki funkcjonował w jego czasach. Nie jest przedmiotem wiary to, że świat powstał w sześć dni i od początku został stworzony takim, jakim go widzimy. Intencją Pisma Świętego jest wskazanie, że Bóg jest stwórcą świata i człowieka. Bóg stworzył świat w sposób całkowicie wolny. Inaczej mówiąc, świat nie powstał ani z przypadku, ani w wyniku jakiejś konieczności czy przeznaczenia. Bóg mógłby się obyć bez nas i bez świata, ale On chce i nas, i świata. Świat jest uporządkowany, jest w nim pewien ład. Świat nosi ślad mądrości i piękna swego Stwórcy. Dlatego sama obserwacja świata pozwala w jakimś stopniu na odkrycie prawdy o Bogu Stwórcy.
Świat jest dobry. Wszystko pochodzi od Boga: materia i duch. Tradycyjne wyrażenie mówi, że Stwórca stworzył świat z niczego. To oznacza, że nie było wcześniej żadnej materii czy sił, którymi Bóg się posłużył. Świat powstał z miłości Boga i istnieje ku chwale Boga. Bóg nadal podtrzymuje świat w istnieniu. Teologia mówi o tzw. creatio continua – ciągłym stwarzaniu. Bóg przenika, ogarnia wszystko. Każde istnienie ma w Nim źródło."

krzysiek_enoch · 29-09-2006 23:12

to Ja :) napisał(a):Autor posługuje się takim obrazem świata, jaki funkcjonował w jego czasach. Nie jest przedmiotem wiary to, że świat powstał w sześć dni i od początku został stworzony takim, jakim go widzimy.

Skoro tak, to dlaczego wierzysz, że Jezus naprawde fizycznie zmartwychwstał. Może po prostu ewangeliści pisali językiem swojego czasu a wówczas bardzo popularne były takie zabobony? Może zmartwychwstanie nalezy rozumiec bardziej "głęboko" - jako duchowe zmartwychwstanie. Nauka mówi nam przecież że zmarły nie może ozyć - tym bardziej po trzech dniach :hm:

Wolf · 29-09-2006 23:16

Pytanie z innej beczki: kto wierzy ze na ziemii kiedys zyły dinozaury?

krzysiek_enoch · 29-09-2006 23:22

Wolf napisał(a):Pytanie z innej beczki: kto wierzy ze na ziemii kiedys zyły dinozaury?

Ja.
Biblia mówi, że wszystkie rzeczy wraz z dinozaurami zostały stworzone podczas sześciu dni, w czasie tygodnia stwarzania (Księga Wyjścia 20:11). Dinozaury jako gady były (z definicji) zwierzętami lądowymi stworzonymi w Szóstym Dniu pod kategorią "zwierzę ziemne" (Rodz. 1:24,25). Duże gady morskie zostały też stworzone w Piątym Dniu (w. 21). Wraz ze wszystkimi zwierzętami i rodzajem ludzkim zostały stworzone jako roślinożerne (w. 29, 30), gdyż przed buntem Adama i Ewy przeciw Bogu śmierć nie istniała.

**Ks.Marek** · 29-09-2006 23:24

Wolf napisał(a):Pytanie z innej beczki: kto wierzy ze na ziemii kiedys zyły dinozaury?

Nie tylko wierzę, ale tez wiem. Widziałem niejeden film o British Museum czy też o Smithsonian (jak to się pisze??), są skamienialiny są dowody po prostu.

Wolf · 29-09-2006 23:30

Czyli to co mowi biblia traktujesz dosłownie?

A co sądzisz o katolickich księżach-kosmolagach, tak znakomitych jak ks. prof. dr hab Michał Heller, czy jednym z twórcy kosmologii, Georgowi Lemaître???
http://www.obi.opoka.org/heller/
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre