Katolicka nauka n/t homoseksualizmu

[Ks.Marek]

Problem homoseksualizmu jest dziś bardzo medialny. Mówi się dużo, różnych rzeczy, prezentuje wiele za i przeciw. Bardzo często sedno tematów tkwi w ideologii za która stoją konkretne osoby. Uważam, że nie do końca znamy prawdę. Posługując się freudyzmem, to co znamy, co widzimy i słyszymy to tylko "czubek góry lodowej". A jej podstawa jest nie odkryta, i kto wie jak długo taką pozostanie.
W tym temacie chce przedstawić nieco kulis tejże ideologii, ale tez nie omieszkam podjęcia systematycznego (na miare moich możliwości i kompetencji) wykładu odnośnie homoseksualizmu jako konretnego problemu, dotyczącego człowieka. Innymi słowy, chce jasno wyrazić stanowisko Kościoła Katolickiego odnośnie homoseksualizmu jako nieuporządkowania mającego miejsce w życiu człowieka.
Na początek jednak chcę przedstawić klimat ideologii homoseksualnej. Jako przykład niemal akademicki prezentuję sylwetke pewnego ex-kapłana.

Helminiak wychowywał się w rodzinie katolickiej o polskim rodowodzie. W wieku lat 17 wstąpił do Seminarium Duchownego i ukończył je. Po jakimś czasie zrezygnował z kapłaństwa . Powodem był fakt jego publicznego przyznania się do bycia gejem. Na chwile obecna jest pracownikiem Katedry Psychologii na Uniwersytecie Stanowym Zachodniej Georgii. Jego pasją jest szukanie wzajemnych zależności pomiędzy religią a psychologią. Wiele wskazuje, iż jest to z jednej strony psycholog freudyzujący, z drugiej zas [/b]selfizujący[/b]. W roku 2000 wydał książkę pt: "Co Biblia na prawe mówi o seksualności", gdzie podejmuje chęć wskazania, iż Bibla na żadnym miejscu nie potępia zachowań homoseksualnych jako takich. Twierdzi Helminiak, że z punktu widzenia etyki chrześcijańskiej winny być one traktowane, jako moralnie obojętne.

Chcę się też z wami drodzy podzielić ciekawostką.
W Kościele Prawosławnym osoby propagujące ideologię homoseksualna z zasady nie należą do kleru, ani też nie sa teologami. W tej wspólnocie kościelnej są realizowane wielkie rygory odnośnie zjawiska homoseksualizmu.

Wiadomości, które przedstawiam znaleźć mozna tu: "Przegląd Powszechny" z października tego roku, Marek Blaza SJ, Teologia w służbie ideologii homoseksualnej , s. 15-27.

[Offca]

Ks.Marek napisał(a):gdzie podejmuje chęć wskazania, iż Bibla na żadnym miejscu nie potępia zachowań homoseksualnych jako takich.

No to widać jak "dobrze" zna Biblię.

Biblia, 1 Kor 6,9-10 napisał(a):Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, 10 ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.

To samo odnajdujemy w 1 Liście do Tymoteusza 1,9-10.
Niech się Helminiak douczy.

[Iwona]

Grzechy homoseksualizmu , czyli sodomskie stanowią cięzkie wykroczenia moralne .Godzą one w porządek ustanowiony przez Stwórcę na odcinku ludzkiej płciowości . Grzechy te zostały napiętnowane w Objawieniu Bożym. Wyrazem tego jest opis tych wykroczen popełnianych przez mieszkańców Sodomy i kary , jaką ztego powodu zostali dotknięci przez Boga [ por.Rdz 19,4-29, P 2,6, Jud 7 , Ap 11,8 ] A św.Paweł ,malując w liście do Rzymian wielki upadek religijno-moralny pogan, najostrzejszych słów używa przy ocenie ich wykroczeń właśnie homoseksualnych.Te grzechy , obok bałwochwalstwa, wyrażają według Apostoła najniższy stan upadku duchowego ludzi [ por.Rz 1,21-32 ] Skłonności homoseksualne utrwalone na drodze dobrowolnego ponawiania perwesyjnych aktów cielesnych nie zasługują na usprawiedliwienie moralne .Ale są też skłonności wrodzone , które trzeba oceniać zupełnie inaczej .W daleko posuniętej psychopatii można przyjąć zmniejszoną odpowiedzialność za czyny homoseksualne.Ale i oni , a tym bardziej ci , którzy są dotknięci mniej silną skłonnością wrodzoną , są zobowiązani do przeciwdziałania tej skłonności , do pracy nad sobą, unikania okazji i nieposunięcia się nigdy do granicy perwersyjnego stosunku cielesnego.Nie ma dla nich najczęściej ratunku w małżeństwie , muszą więc z niego zrezygnować ,by nie unieszczęśliwiać i drugiej strony tego związku .

[Ks.Marek]

Iwona, prawdą jest to co piszesz. Nie mniej jednak nalezy zauważyć, że pomimo skreślenia homoseksualizmu z listy chorób, którego gdzieś w latach 80tych dokonała Światowa Organizacja Zdrowia (WHO), to jest to "przypadłość" która jest leczona. Nie mam danych szczegółowych. Wiem jedynie, iż w Lublinie funkcjonują grupy terapeutyczne dla homoseksualistów chcących powrócić do społeczeństwa heteroseksualnego

[kalosz]

Ks.Marek napisał(a):to jest to "przypadłość" która jest leczona

Boże człowieku zastanów się co piszesz i myślisz ...... to chore

Ks.Marek napisał(a):Wiem jedynie, iż w Lublinie funkcjonują grupy terapeutyczne dla homoseksualistów chcących powrócić do społeczeństwa heteroseksualnego

Napisz coś więcej i napisz prawde, żeby się nie okazało, że leczą tam np ofiary gwałtów albo coś innego a ty napisałeś jakieś bzdury ( zresztą to właśnie moim zdaniem nastąpiło)

Iwona napisał(a):sodomskie stanowią cięzkie wykroczenia moralne

Niektórzy powinni o tym pamietać :-)

[Offca]

kalosz napisał(a):Boże człowieku zastanów się co piszesz i myślisz ...... to chore

Do Boga się zwracasz, czy do człowieka :?: Zdecyduj się.
Skoro takowe grupy terapeutyczne istnieją, znaczy to, że nie wszystkim ludziom jest dobrze z faktem, że są homoseksualistami. Takie trudne do pojęcia?

[ddv]

Polecam lekturę artykułu :
http://goscniedzielny.wiara.pl/?grupa=6&...1104786574

Cytat:Był homoseksualistą, ale z tego wyszedł. Dzisiaj Alan Medinger skutecznie pomaga zmienić orientację innym homoseksualistom.
W zeszłym tygodniu ten Amerykanin gościł w Polsce. Jest nieco nieśmiałym człowiekiem, emerytowanym księgowym. Miał 13 lat, kiedy odbył pierwszy stosunek z innym chłopcem. To był jego o rok starszy sąsiad z przedmieścia Baltimore. A kiedy Medinger dorósł, często umawiał się na seks w gejowskich barach, odpowiadał na homoseksualne oferty w gazetach. Czuł, że brnie w grzech. Był w rozpaczy. Ale nie miał siły, żeby się uwolnić. A jednak ratunek w końcu nadszedł.

Homoseksualizm da się leczyć.
Rozumiem, że walka z czymś, co stanowi trudność nie jest łatwa - jednak pokonanie trudności daje dodatkową mobilizację i nieprawdopodobnie "dowartościowuje"

[Ks.Marek]

kalosz napisał(a):Boże człowieku zastanów się co piszesz i myślisz ...... to chore

No wiem, że to jest chore, ale da się tez leczyć
Już to gdzieś wrzucałem wcześniej:
http://www.pascha.pl/zdrowienie.php
oraz
http://www.odwaga.oaza.org.pl/homepage.html

kalosz napisał(a):Napisz coś więcej i napisz prawde, żeby się nie okazało, że leczą tam np ofiary gwałtów albo coś innego a ty napisałeś jakieś bzdury ( zresztą to właśnie moim zdaniem nastąpiło)

Chcesz z kalosza w kopułę :twisted:
Jak mam to interpretować? Jako wycieczkę osobistą? - to może przypomnę - za to grozi kolejne ostrzeżenie :evil:

[Anonymous]

Zmiana orientacji - jest to dla mnie dosyc zastanawiajace. Sam osobiscie jestem hetero i uwazam, ze nie ma takiej sily we wszechswiecie, zeby mnie przestawic na cos innego. Traktuje to jako analogie, poniewaz mysle, ze nie jest istotne tutaj czy chce sie przestawiac homo -> hetero, czy odwrotnie. Mimo, ze morlanie i spolecznie trwanie w homo moze byc niewygodne, to nie sadzie, zeby organizm wspieral swoimi silami zmiane orientacji w taki sposob, w jaki pozbywa sie choroby. Dlatego tez nie uwazam, zeby zmiana homo -> hereto mialaby byc mozliwa, a przeciwnie juz nie.

http://www.odwaga.oaza.org.pl/homepage.html :

Cytat:pomoc osobom o skłonnościach homoseksualnych w trwaniu w czystości

Czy "leczenie" poprzez wstrzymanie aktywnosci seksualnej. Faktycznie, taki pacjent dla otoczenia z pewnoscia nie bedzie wygladal na homoseksualiste.

Cytat:Chcesz z kalosza w kopułę :twisted:
Jak mam to interpretować? Jako wycieczkę osobistą? - to może przypomnę - za to grozi kolejne ostrzeżenie

Jak juz o tym wspomniales, to nastepnym razem, jak zrobisz do kogos wycieczke (tak juz bywalo), to przyznaj sobie ostrzezenie. Jezeli jestes uczciwy, oczywiscie.

[kalosz]

Offca napisał(a):Do Boga się zwracasz, czy do człowieka

zwracam się do człowieka, A Bóg ma tylko lub aż pomóc

Offca napisał(a):Skoro takowe grupy terapeutyczne istnieją, znaczy to, że nie wszystkim ludziom jest dobrze z faktem, że są homoseksualistami

A czy istnieją grupy dla tych co nie chcą być hetero ? A czy istnieją grupy dla tych co nie chcą być chrześcianinami ?
Czyżby to była lekka dyskryminacja ?

ddv napisał(a):Homoseksualizm da się leczyć.

Leczyć można wszystko, zalezy to od metody - lżejsze choroby - praniem mózgu, ciezkie - pradem i narkotykami. I oczy to swiadczy ?

Ks.Marek napisał(a):Chcesz z kalosza w kopułę

Z koloratki w gatki ?

Ks.Marek napisał(a):Jak mam to interpretować? Jako wycieczkę osobistą? - to może przypomnę - za to grozi kolejne ostrzeżenie

Jak bzdury na temat grup terapetycznych dla gejów chcących powrócić do "normalnego" świata

kempes napisał(a):Dlatego tez nie uwazam, zeby zmiana homo -> hereto mialaby byc mozliwa

Tu się zgadzam i poprieram ludzie są tacy jacy są i sztuczne nazywanie tego chorobą ludzi nie zmieni

[ Komentarz dodany przez: Ks.Marek: Pon 06 Lis, 2006 16:30 ]
Ostrzegałem. Zgłaszam postulat o kolejne ostrzeżenie.

[ Komentarz dodany przez: Offca: Pon 06 Lis, 2006 18:32 ]
Spokojnie... Wszystko ma swój czas. Nawet ostrzyżenia ;P

[Offca]

kalosz napisał(a):A czy istnieją grupy dla tych co nie chcą być hetero ?

Pokaż mi człowieka, który z hetero chce przejść na homo. Wtedy podyskutujemy.

[ddv]

Kalosz - jak się nie chce i na siłe ktoś wmawia sobie, że się nie da - to nie można NIC zrobić.
Ani prąd ani nic innego nie pomoże :?
Trochę chęci - i jednak da się dokonać czegoś.
Tyle tylko, ze wtedy ...trzeba zacząc coś robić i wykazać trochę chęci ... a nie próować robić z siebie cierpiętnika i wmawać, że się nie da ...
Doskonały przykład daje właśnie Alan Medinger

Cytat:Środowiska gejowskie twierdzą, że to wszystko nie tak, a homoseksualizm jest wrodzony. Medinger jest zdecydowanie innego zdania. – Niektórzy homoseksualiści tak myślą, bo odczuwanie pociągu do tej samej płci często się zaczyna bardzo wcześnie. Więc wydaje im się, że zawsze tacy byli. Ale to nieprawda – mówi. – Badania, które miały udowodnić, że homoseksualizm jest wrodzony, okazały się niewiarygodne. Naukowcy zrobili w nich poważne błędy. Ich wyniku, że homoseksualizm jest wrodzony, nie udało się powtórzyć – wyjaśnia.

http://goscniedzielny.wiara.pl/index.php...6574&katg=

[Ks.Marek]

Aby nie doprowadzić pewnych osób na tym forum do szewskiej pasji proponuję w ogóle nie zahaczać o "środowiska gejowskie" tylko skupić się na homoseksualizmie jako zjawisku społecznym, anormalności, czy "duchowo-psychicznym kalectwie"

kempes napisał(a):Mimo, ze moralnie i społecznie trwanie w homo moze byc niewygodne, to nie sadze, żeby organizm wspierał swoimi silami zmiane orientacji w taki sposób, w jaki pozbywa sie choroby

Nie dostrzegasz tu pewnej sprzeczności? Jeśli homoseksualista decyduje się na poddanie terapii, to już jest to pierwsza przesłanka ku temu, że jest dla niego tu jakieś wsparcie. Dalsze etapy zdrowienia, to tylko wzmacnianie tej pierwszej przesłanki. Istnieje spore podobieństwo do zdrowienia z alkoholizmu: wpierw uświadomić sobie problem. A potem trwać w konsekwentności.
Kalosza dodałem do listy ignorowanych.

[M. Ink. *]

w całym niniejszym temacie moje zdanie jest krótkie i zwięzłe:

homo-propaganda stale usiłuje wmówić nam, katolikom, żeśmy homo-foby

=;

[Ks.Marek]

M. Ink. * napisał(a):homo-propaganda stale usiłuje wmówić nam, katolikom, żeśmy homo-foby

Mam w zanadrzu pewien tekst i nie zawaham się go użyć. Ale pewnie zrobię to na PM, ponieważ zawiera treści drastyczne.