Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
--->Krótka rozprawka o tym, czym Odnowa<---
Autor Wiadomość
Lola Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 595
Dołączył: May 2004
Reputacja: 0
Post: #31
 
o odejściach to już gdzieś na forum było

w każdym razie fakt, ważne jest czuwanie kapłana, choć to nie zawsze jest gwarancją bezpieczeństwa, bo przecież kapłan też może być tym, który odejdzie i pociągnie za sobą inne osoby, i założy nowy kościół

dlatego trzeba bardzo dbać o katolickość grup, nie zaniedbywać eucharystii, czy odniesień do Maryji, i ostrożnie z tzw. ekumenizmem w grupach....

...Alles was zählt,
ist die Verbindung zu Dir
und es wäre mein Ende,
wenn ich diese Verbindung verlier...
25-11-2006 22:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #32
 
Dla grup odnowy dużym zagrożeniem są despotyczni liderzy, którzy dierżą władzę, jakby ona była conajmniej totalitarna. A to wielki błąd. Lider nie jest od władania i nie ma prawa stawiać się wyżej od innych człownków. Lider jest odpowiedzialny za grupę przed samym Bogiem.

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
26-11-2006 01:17
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
kazimierz Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 21
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #33
 
Offca- gratuluję Tobie BARDZO trafnej wypowiedzi. Sam mam spore doświadczenie w liderowaniu w innej grupie modlitewnej i dokładnie jest tak jak powiedziałaś wyżej. Oby KAŻDY lider tak pojmował swoją rolę.

NIE BOJCIE SIE BYC SWIETYMI JP II
26-11-2006 22:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #34
 
Offca napisał(a):Lider nie jest od władania i nie ma prawa stawiać się wyżej od innych człownków. Lider jest odpowiedzialny za grupę przed samym Bogiem.
Ja bym to ujął następująco: tak jak pasterz dogląda owiec, by te, pasąc się, nie poszły na manowce., tak kapłan jako asystent kościelny, ma doglądać by wierni mu powierzeni również nie odeszli od Zielonych pastwisk Niwy Pańskiej.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
30-11-2006 10:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #35
 
Nam to kiedyś na kursie tak tłumaczono: lider to ten, kto prowadzi do boju, a pasterz to ten, kto pilnuje, żeby nie było rannych, ewentualnie rannych przybyłych opatruje i pielęgnuje i przygotowuje do dalszej walki w dobrym celu Oczko

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
30-11-2006 17:16
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #36
 
Ks.Marek napisał(a):tak jak pasterz dogląda owiec, by te, pasąc się, nie poszły na manowce., tak kapłan jako asystent kościelny, ma doglądać by wierni mu powierzeni również nie odeszli od Zielonych pastwisk Niwy Pańskiej.
Dokładnie tak jest, ale liderami w Odnowie są świeccy, bardzo rzadko duchowni. Kapłani mają właśnie czuwać nad tym, co ksiądz opisał.
A w odpowiedzi na pyt. kim jest lider, pozwolę sobie zacytować ks. Andrzeja Migrałę, opiekuna naszego warmińskiego ośrodka rekolekcyjnego w Dobrym Mieście:

ks. Andrzej napisał(a):Kim jest lider, odpowiedzialny wspólnoty?

Odnosząc się do powyższego tekstu należy zaznaczyć, że lider to nie ten, kto sam wszystko robi we wspólnocie, jakiś wykonawca. Ale to osoba, która:
# jest przedstawicielem wspólnoty przed Bogiem i hierarchią Kościoła,
# jest orędownikiem - modli się do Boga za wspólnotę i w jej intencjach,
# dba o dobrze uformowanych współpracowników,
# angażuje, w miarę możliwości, wszystkich członów wspólnoty,
# rozstrzyga kwestie sporne.

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
30-11-2006 17:42
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
siloam Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 173
Dołączył: Apr 2007
Reputacja: 0
Post: #37
 
Annnika napisał(a):
Offca napisał(a):Budujemy z Jezusem, a nie dla Jezusa.

A to mi zakrawa na małą herezję :twisted:
Bo to herezja. Żyjemy dla Boga dzięki jego łasce i na jego chwałę. Chrystus jest Bogiem. Wniosek nasuwa się sam. M.in dlatego samobójstwo urąga Bogu.

Cytat:Budujemy z Jezusem i na Jezusie. Poczytac warto w tym miejscu homilię kardynała Dziwisza. jest gdzieś na forum, a na pewno w necie tez będzie dostępna.
Dla Jezusa też.

Cytat:Lider nie jest od władania i nie ma prawa stawiać się wyżej od innych człownków. Lider jest odpowiedzialny za grupę przed samym Bogiem.

Jest taki jeden lider, którego nazywamy Papieżem Duży uśmiech

Cytat:
Cytat:A charyzmaty wszystkie, a nie tylko epifanijne, właśnie bazowanie na jedynie epifanijnych powoduje odstępstwa często Smutny

No wybacz. A widziałaś charyzmaty epifanijne u "niedzielnego" katolika, albo w kółkach różańcowych? Bo ja nie. Jeśli widziałaś, wskaż. Chcę zaznaczyć, że posługa charyzmatami nadzwyczajnymi jest specyficzna dla Odnowy i temu nie zaprzeczysz.

To już szczyt pychy! Powiedz mi Offico w czym taka dygocząca babcia z różańcem w ręku jest gorsza od Ciebie? Uważasz, że charyzmat zagwarantuje Ci zbawienie? Przeważająca liczba uznanych świętych nie miała charyzmatów epifanicznych. Owe "charyzmaty" wydają się być obecne także w sektach protestanckich, więc wcale bym się tak nie cieszył. "Nie każdy kto Mi mówi "Panie, Panie" wejdzie do Królestwa Niebieskiego.". Radzę być tego świadomym.

Od siebie powiem, że byłem z ciekawości na uwielbieniu kulowskiej wspólnoty w Duchu Świętym. Poza tym, że kapłan podeptał większość nakazów liturgicznych, to proroctwo które zostało odczytane było skrajnie nihilistyczne. Nie widziałem niczego nadzwyczajnego oprócz wznoszenia rąk i rzewnych piosenek w celu wzbudzania uczuć. Śmiem twierdzić, że wiara wielu pseudo charyzmatyków właśnie na nich bazuje- na uczuciach a nie na woli. Kapłan sióstr Betanek w Kazimierzu Dolnym, przełożona i pozostałe siostry, które nie podporządkowały się decyzji Magisterium Kościoła zostałi ekskomunikowane. Ich "charyzmaty" im w niczym nie pomogły. Nie słyszałem jeszcze aby kółko różańcowe zerwało kontakt z Kościołem i przekształciło się we wspólnotę zielonoświątkową. Odnowie to się zdarza aż nazbyt często....
19-05-2007 12:45
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #38
 
Ja za to przeczytałam parę twoich postów z niemiłym zaskoczeniem stwierdzam, że próbujesz byc bardziej papieski od papieża .. Smutny

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
19-05-2007 21:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
siloam Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 173
Dołączył: Apr 2007
Reputacja: 0
Post: #39
 
Annnika napisał(a):Ja za to przeczytałam parę twoich postów z niemiłym zaskoczeniem stwierdzam, że próbujesz byc bardziej papieski od papieża .. Smutny

Może zamiast ad personam jakieś konkrety opko? Jeżeli się mylę to mi to udowodnij. Równie dobrze mógłbym komuś napisać, że jest bardziej zielonoświątkowy od zielonoświątkowców. Tylko co by mi z tego przyszło? To z niemiłym zaskoczeniem stwierdzam ja. Wiedza co niektórych osób tutaj o istocie wiary i Kościoła na tym forum powala mnie z nóg. A przecież Duch Święty nie jest duchem kłamstwa.
19-05-2007 22:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #40
 
siloam napisał(a):Bo to herezja. Żyjemy dla Boga dzięki jego łasce i na jego chwałę. Chrystus jest Bogiem. Wniosek nasuwa się sam. M.in dlatego samobójstwo urąga Bogu.
To nie herezja, bowiem człowiek Bogu nic dodać nie może. To, co jest powołaniem człowieka, to oddawanie czci Bogu, chwalenie Go, oraz lepsze Służenie mu, by nie zmarnować łaski, m.in życia, która nas obdarował. Mówienie: robię coś dla Jezusa, to albo skrót myślowy, albo nieporozumienie. Ale za to poprawnym jest, sformułowanie budowania z Jezusem. Bez łaski Bożej nic człowiek nie jest w stanie dobrego zrobić, nic, co byłoby "po myśli" Pana Boga.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
19-05-2007 23:09
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
siloam Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 173
Dołączył: Apr 2007
Reputacja: 0
Post: #41
 
Ks.Marek napisał(a):To nie herezja, bowiem człowiek Bogu nic dodać nie może.
Paradoksalnie może:
- może dobrowolnie oddać mu chwałę (choć oczywiście w samej Boskości to nie zmieni)

Cytat:Rz 6:11
11. Tak i wy rozumiejcie, że umarliście dla grzechu, żyjecie zaś dla Boga w Chrystusie Jezusie.
(BT)

Cytat:Ga 2:19
19. Tymczasem ja dla Prawa umarłem przez Prawo, aby żyć dla Boga: razem z Chrystusem zostałem przybity do krzyża.
(BT)

Czy to też skrót myślowy? Chętnie posłucham jak to dla Boga nic robić nie można...
20-05-2007 01:08
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #42
 
Wyrywanie z kontekstu zdań PŚ to domena Świadków Jehowy.
Przy cytowaniu PŚ nalezy patrzeć na cały kontekst wypowiedzi, a nie wyciągać zdanka jak ogórki kiszone z beczki.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
20-05-2007 09:23
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offca Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 6,619
Dołączył: Sep 2004
Reputacja: 0
Post: #43
 
siloam napisał(a):To już szczyt pychy! Powiedz mi Offico w czym taka dygocząca babcia z różańcem w ręku jest gorsza od Ciebie?
Zacznij czytać ze zrozumieniem siloam, bo widzę, że masz z tym duże problemy. I przekręcanie sensu moich wypowiedzi to jest dopiero szczyt pychy :!:
Cytat:Jest taki jeden lider, którego nazywamy Papieżem Duży uśmiech
I który na pewno wyżej od Boga nie stoi.

[Obrazek: e48477fab7.png]

[Obrazek: 30e8538467.png]

Nigdy nie postanawiaj nic nie robi? tylko dlatego, ?e mo?esz zrobi? bardzo ma?o. Rób co mo?esz.
20-05-2007 13:17
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #44
 
Offca napisał(a):I który na pewno wyżej od Boga nie stoi.
Ba! Nawet nie jest Mu równy. :!: :mrgreen:

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
20-05-2007 22:28
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
marszal222 Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 141
Dołączył: Nov 2007
Reputacja: 0
Post: #45
 
Ja wróce to dar proroctwa w Odnowie
Offca napisał(a):Ponoć mam, ale nie umiem się przełamać do korzystania z niego Więc nici
Dar proroctwa do jeden najważniejszy dar wspólnocie po budujemy w tedy nie siebie lecz wspólnotę i kościuł a jeśli zatrzymujemy jakieś proroctwo które Bóg chce przekazać innym do nie budujemy wspólnoty.
Ale powiem tez że do jest najtrudniejszy dar też mam z tym problem nie mogę się przełamać, ale powinniśmy się modlić o dobra posługę dla wspólnoty i kościoła

[Obrazek: 3-glitery_pl-marszal222-1726.jpg]
01-12-2007 15:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów