Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Polka wygrała z Polską w Strasburgu
Autor Wiadomość
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #1
Polka wygrała z Polską w Strasburgu
http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/...85185,2943
"Polska naruszyła Konwencję Praw Człowieka i Podstawowych Wolności, odmawiając usunięcia ciąży Alicji Tysiąc - uznał we wtorek Trybunał w Strasburgu.
Chodzi o kobietę, której w wyniku donoszenia ciąży i urodzenia dziecka pogorszył się wzrok. Polska ma zapłacić Alicji Tysiąc 25 tys. euro zadośćuczynienia oraz 14 tys. za poniesione przez nią koszty postępowania.
Trybunał uznał, że naruszono artykuł 8. Konwencji Praw Człowieka dotyczący prawa do poszanowania życia prywatnego.
Według Trybunału, nie doszło natomiast do naruszenia zapisanego w Konwencji zakazu nieludzkiego i poniżającego traktowania (art.3).
Trybunał nie przychylił się też do tej części skargi, według której doszło również do naruszenia art. 13 Konwencji (brak skutecznego środka odwoławczego) i art. 14 (zakaz dyskryminacji ze względu m.in. na płeć). Trybunał podjął decyzję niejednogłośnie, stosunkiem głosów 6 do 1.
Trybunał zasądził na rzecz Alicji Tysiąc 25 tys. euro tytułem zadośćuczynienia moralnego i 14 tys. euro jako zwrot kosztów postępowania (część otrzymała już w postaci pomocy prawnej). Sama Tysiąc domagała się 36 tys. euro zadośćuczynienia za straty materialne (pogorszenie wzroku) i 40 tys. euro - za straty niematerialne oraz zwrot kosztów.
Alicja Tysiąc, matka dwójki dzieci, cierpiała od wielu lat na poważną wadę wzroku. Kiedy w 2000 roku zaszła w ciążę, trzej okuliści uznali, że może dojść do pogorszenia wzroku. Odmówili jednak wydania zaświadczenia zalecającego usunięcie ciąży ze względów zdrowotnych.
Lekarz rodzinny stwierdził, że ciąża stanowi zagrożenie dla jej wzroku. Ginekolog natomiast, który ją badał w kwietniu 2000 roku w szpitalu w Warszawie, uznał, że nie ma medycznych podstaw do usunięcia ciąży ze względów zdrowotnych. Kobieta urodziła trzecie dziecko w listopadzie 2000 roku przez cesarskie cięcie.
Po porodzie wskutek znacznej wady wzroku Alicji Tysiąc przyznano pierwszą grupę inwalidzką. Kobieta złożyła doniesienie do prokuratury na lekarza, który swoją uniemożliwił jej przerwanie ciąży. Prokuratura jednak umorzyła postępowanie, gdyż uznała, że nie ma bezpośredniego związku między decyzją ginekologa, a pogorszeniem wzroku kobiety.
We wtorek Trybunał uznał, że regulacje dotyczące przerwania ciąży dotyczą sfery życia prywatnego, gdyż "życie prywatne kobiety w ciąży jest ściśle związane z życiem rozwijającego się płodu". Stąd zobowiązania dla państwa, związane z zapewnieniem poszanowania życia prywatnego i określenie regulującej to struktury, a także - jeżeli jest to właściwe - odpowiednich środków.
Trybunał zaznaczył, że zgodnie z rozporządzeniem ministra zdrowia z 22 stycznia 1997 roku, "by usunąć ciążę ze względów medycznych wystarczą dwie opinie specjalistów, innych niż ginekolog, który dokonałby aborcji".
- Jednak rozporządzenie nie rozróżnia między sytuacjami, gdy kobieta w ciąży zgadza się z lekarzami, a sytuacją, gdy pojawia się niezgodność między kobietą a lekarzami, bądź między samymi lekarzami - podkreślił Trybunał.
- Rozporządzenie nie przewiduje żadnej szczególnej procedury, by rozwiązać takie kontrowersje. Jedynie obliguje kobietę do otrzymania opinii od specjalisty, nie określając żądnych kroków, jakie powinna podjąć jeżeli jej opinia i opinie specjalistów są rożne - zaznaczył.
Trybunał zwrócił uwagę, że ustawa o zawodzie lekarza i dentysty z 1996 roku (art.37) określa warunki, kiedy w przypadku wątpliwości lekarz może zwrócić się o opinię do drugiego specjalisty. Jednak - jak podkreślił - "ta klauzula nie stwarza żadnej proceduralnej gwarancji dla pacjenta, by taką opinię otrzymać, ani by ją podważyć, w przypadku gdy się z nią nie zgadza".
Trybunał nie analizował wpływu decyzji lekarzy na pogorszenie stanu zdrowia skarżącej i czy opinie na temat pogorszenia (bądź nie) jej wzroku były poprawne.
- Wystarczające jest - stwierdził Trybunał - że skarżąca obawiała się, że jej ciąża i poród mogą w przyszłości wpłynąć na pogorszenie jej wzroku". "Biorąc pod uwagę opinie medyczne, jakie otrzymała w czasie ciąży i zwłaszcza sytuację skarżącej w tamtym czasie oraz jej historię medyczną, Trybunał uznał że jej obawy nie mogły być irracjonalne" - podkreślił Trybunał.
Trybunał uznał, że fakty, uwzględnione w skardze Tysiąc nie odnoszą się do artykułu 3 Konwencji (zakaz poniżającego i nieludzkiego traktowania). Zaznaczył, że pewne aspekty, dotyczące braku skutecznego środka odwoławczego analizował badając czy doszło do naruszenia art. 8 Konwencji. Uznał, że nie ma potrzeby odrębnego odniesienia do tego artykułu.
Do Trybunału wpłynęły w tej sprawie trzy opinie - wspólna Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka i Federacji na rzecz Kobiet i Planowania Rodziny z Warszawy, organizacji katolickich zrzeszonych w Forum Kobiet Polskich oraz międzynarodowej organizacji Center for Reproductive Law and Policy.
Do wyroku było zdanie odrębne. - Okuliści wskazywali, że może dojść do pogorszenia wzroku, ale nie było to pewne - zaznaczył sędzia Francisco Havier Borrego. - Ponadto przed porodem pięciu ekspertów nie uznało, że zdrowie kobiety może być zagrożone przez ciążę i poród - napisał sędzia. - Wyrok na jedynej bazie obaw skarżącej stwierdza, że doszło do naruszenia Konwencji - ocenił.
- Wszystkie ludzkie istoty rodzą się wolne i równe w godności i prawach. Dzisiaj Trybunał zdecydował, że istota ludzka urodziła się ze względu na naruszenie Europejskiej Konwencji Praw Człowieka. Zgodnie z tym rozumowaniem, jest w Polsce dziecko, które obecnie ma sześć lat, którego prawo do urodzenia jest w sprzeczności z Konwencją - zaznaczył sędzia. "Nigdy nie sądziłem, że Konwencja mogłaby zajść tak daleko i uważam, że to przerażające" - napisał w zdaniu odrębnym sędzia Borrego."

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
21-03-2007 08:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
alus Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,688
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #2
 
I całe życie to dziecko będzie żyło w świadomości, że urodziło się "w sprzeczności z Konwencją" i wolą rodziców, a wszechwładna Konwencja zadośćuczyniła pokrzywdzonym rodzicom.
Szkoda tego młodego życia Smutny - trudno uwierzyć, by dziewczynka potrafiła się kiedykolwiek uporać z takim balastem - zakomunikowanie całemu światu "Nie chcieliśmy ciebie, jesteś intruzem, należy nam się odszkodowanie".
21-03-2007 23:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
O ile mi wiadomo, kobiety podczas ciązy, czy tez po porodzie miewają rozstępy. Kobieta ma prawo ładnie wyglądac i dobrze się czuć. Może pokazywać swe ciało kiedy tylko ma ku temu ochotę. Więc jeśli zdarzy się ciąża, to też może się iśc jej pozbyć, bo ma kaprys pokazać kolczyk w pępku Smutny :zmieszany:

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
21-03-2007 23:23
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Polonium Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,635
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #4
 
Cytat:"Polska naruszyła Konwencję Praw Człowieka i Podstawowych Wolności, odmawiając usunięcia ciąży Alicji Tysiąc - uznał we wtorek Trybunał w Strasburgu.

Słowa powyższe potwierdzają raz jeszcze jak wzmogła się nieprawość w świecie i oziębła miłość.Przecież aborcja jest złem jak wiadomo i wiąże się z cierpieniem nienarodzonego.Trybunał powinien zakazywać aborcji a Polskę przeprosić.W końcu jako Europejczycy nie możemy pozwolić na zepsucie moralne kontynentu.
22-03-2007 10:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Aristojos Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 187
Dołączył: Mar 2007
Reputacja: 0
Post: #5
 
Cytat:I całe życie to dziecko będzie żyło w świadomości, że urodziło się "w sprzeczności z Konwencją" i wolą rodziców, a wszechwładna Konwencja zadośćuczyniła pokrzywdzonym rodzicom.
Szkoda tego młodego życia - trudno uwierzyć, by dziewczynka potrafiła się kiedykolwiek uporać z takim balastem - zakomunikowanie całemu światu "Nie chcieliśmy ciebie, jesteś intruzem, należy nam się odszkodowanie".

To się fachowo nazywa "syndrom ocalenia poaborcyjnego". Działa na zasadzie: nikt mnie nie chce, nawet moja matka. Takie dziecko nigdy nie będzie miało normalnego życia.
23-03-2007 09:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Myszkunia Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,371
Dołączył: Jun 2006
Reputacja: 0
Post: #6
 
heysel napisał(a):Lekarz rodzinny stwierdził, że ciąża stanowi zagrożenie dla jej wzroku. Ginekolog natomiast, który ją badał w kwietniu 2000 roku w szpitalu w Warszawie, uznał, że nie ma medycznych podstaw do usunięcia ciąży ze względów zdrowotnych.
A następna kobieta, która po ciąży np. nie będzie mogła schudnąć, też pójdzie do sądu i otrzyma odszkodowanie. Albo bedzie miała depresję poporodową czy coś innego, może katar?
A dziecko rzeczywiście ma tak przechlapane, że ho ho. Za parę lat to ono powinno oskarżyć matkę o spapranie życia i też otrzymać odszkodowanie.

[Obrazek: mysz4.gif]
23-03-2007 11:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Mnichu Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 61
Dołączył: Mar 2007
Reputacja: 0
Post: #7
 
Ciekawy felieton p. Michalkiewicza na ten temat: http://michalkiewicz.pl/pr_2007-03-23.php

„Ojczyzn? kocham bardziej ni? w?asne serce”
23-03-2007 23:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #8
 
Myszkunia napisał(a):Za parę lat to ono powinno oskarżyć matkę o spapranie życia i też otrzymać odszkodowanie.
i wtedy sprawiedliwości stanie sie zadość.

Tak sie zastanawiam, co ta kobieta powie temu dziecku jak przyjdzie z kwiatkami na dzień matki chcąc podziękować za dar życia-"idź z tym do lekarzy"? :zmieszany:

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
24-03-2007 00:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ela Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 705
Dołączył: Nov 2005
Reputacja: 0
Post: #9
 
Scott napisał(a):co ta kobieta powie temu dziecku jak przyjdzie z kwiatkami na dzień matki chcąc podziękować za dar życia-"idź z tym do lekarzy"?

a ja moge dodac, ze ta lakomosc na pieniadze tez wyjdzie komus bokiem. O tym dziecko tez sie dowie...

Prosimy Ci?, Panie Bo?e, niech w niebie wspiera nas modlitwa twojej m?czennicy Pauliny, aby zawsze wspomaga?o nas or?downictwo tej, któr? na ziemi otaczamy wielk? czci?. Amen.
24-03-2007 05:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #10
 
Ela napisał(a):
Scott napisał(a):co ta kobieta powie temu dziecku jak przyjdzie z kwiatkami na dzień matki chcąc podziękować za dar życia-"idź z tym do lekarzy"?

a ja moge dodac, ze ta lakomosc na pieniadze tez wyjdzie komus bokiem. O tym dziecko tez sie dowie...
Osobiście uważam, że tak należy to w tej chwili zostawić. Niech człowiek 21 wieku uczy się cierpieć odrzucenie. Chrystus na krzyżu też został odrzucony przez wielu. Dziś, po 2 tysiącach lat od tych wydarzeń, Bóg nas uczy tego, czegośmy nie chcieli przyjąć. Taka terapia szokowa. I myślę też, że znów potwierdza się istnienie piekła. Dziś również wykazuje się postawe zatwardziałego serca przed przyjeciem Bożej Miłości Miłosiernej. Niech zatem nastanie Boże Prawo i Sprawiedliwość. A je można tylko przyjąć albo tylko odrzucić. Nie ma 3 drogi.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
24-03-2007 09:35
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Myszkunia Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,371
Dołączył: Jun 2006
Reputacja: 0
Post: #11
 
Ks.Marek napisał(a):Osobiście uważam, że tak należy to w tej chwili zostawić. Niech człowiek 21 wieku uczy się cierpieć odrzucenie. Chrystus na krzyżu też został odrzucony przez wielu. Dziś, po 2 tysiącach lat od tych wydarzeń, Bóg nas uczy tego, czegośmy nie chcieli przyjąć. Taka terapia szokowa. I myślę też, że znów potwierdza się istnienie piekła. Dziś również wykazuje się postawe zatwardziałego serca przed przyjeciem Bożej Miłości Miłosiernej. Niech zatem nastanie Boże Prawo i Sprawiedliwość. A je można tylko przyjąć albo tylko odrzucić. Nie ma 3 drogi.
Trudna mowa, któż jej może słuchać?
A zostawić to trzeba, choć serce się kraje...

[Obrazek: mysz4.gif]
24-03-2007 12:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #12
 
Cytat:Polska ma zapłacić Alicji Tysiąc 25 tys. euro zadośćuczynienia oraz 14 tys. za poniesione przez nią koszty postępowania.
A mnie się zdaje, że sens całej afery tkwi tutaj :krzywy: 8) .

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
24-03-2007 13:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #13
 
heysel napisał(a):
Cytat:Polska ma zapłacić Alicji Tysiąc 25 tys. euro zadośćuczynienia oraz 14 tys. za poniesione przez nią koszty postępowania.
A mnie się zdaje, że sens całej afery tkwi tutaj :krzywy: 8) .
Zawsze pieniądze w takich akcjach są w roli głównej. Poza tym, przecież wiedziała, że kolejna ciąża może przyczynić się do pogorszenia stanu zdrowia.
Pieniądze z jednej strony, stworzenie zas precedensu, z drugiej.
Dzieciobójcza Unia Europejska dopięła swego.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
24-03-2007 14:09
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Scott Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 2,259
Dołączył: Oct 2006
Reputacja: 0
Post: #14
 
Cytat:Alicja Tysiąc po ogłoszeniu wyroku Trybunału podkreślała, że cieszy się z niego i przykro jej, że po sprawiedliwość musiała udać się aż do Strassburga. Pytana przez dziennikarzy o uczucia do najmłodszej córki mówi, ze kocha ją tak samo jak pozostałe dzieci.

Zastrzega jednak, że gdyby teraz zaszła w ciążę na pewno zdecydowałaby się na zabieg usunięcia ciąży.

:zmieszany:

http://kobieta.wp.pl/kat,26321,wid,87829...Bpage%5D=3

http://www.mamre.pl

"Jeżeli ze wszystkich burz i klęsk ocalicie Trójce Świętą i wasz Kościół- macie wszystko." kard. Wyszyński
24-03-2007 15:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #15
 
Scott napisał(a):
Cytat:Alicja Tysiąc po ogłoszeniu wyroku Trybunału podkreślała, że cieszy się z niego i przykro jej, że po sprawiedliwość musiała udać się aż do Strassburga. Pytana przez dziennikarzy o uczucia do najmłodszej córki mówi, ze kocha ją tak samo jak pozostałe dzieci.
Zastrzega jednak, że gdyby teraz zaszła w ciążę na pewno zdecydowałaby się na zabieg usunięcia ciąży.
:zmieszany:
http://kobieta.wp.pl/kat,26321,wid,87829...Bpage%5D=3
ja też :zmieszany:
To tak, jak przestępca, który kradł i mordował, wychodzi na wolność, mówiąc z całą pewnością i absolutnym zapewnieniem że jest zresocjalizowany. Przekraczając brame więzienia pierwszemu napotkanemu człowiekowi wkłada nóż w serce.
Wierzę, że sprawiedliwość panią Tysiąc dotknie w taki sposób, że będzie miała absolutną pewność, że ta właśnie sprawiedliwość to zupełne przeciwieństwo Temidy. Ona widzi na wskroś...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
24-03-2007 15:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów