"Cesarki" na cenzurowanym?

[narbukil]

Kretynizm rządzących i ich (ciach) siega zenitu :shock:

Cytat:Artykuł napisał/a:
- Znam przypadki, że lekarz nie wykonał cesarskiego cięcia i dzieci z powodu niedotlenienia w czasie porodu są kalekami" - mówi minister, pełnomocnik rządu ds. rodziny, Joanna Kluzik-Rostkowska, która urodziła swoje trzecie dziecko dzięki cesarce.

A ja znam takie przypadki, że chłopu sie byk ocielił

jaja sobie robisz czy mówisz serio?

[ Dodano: Pią 20 Kwi, 2007 11:30 ]
btw: nie wiem co jest wygodnego w "cesarce"...

Cytat:Autot natchniony w Księdze Rodzaju napisał/a:
3,16 Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą.

(ciach - poczyta jregulamin o poszanowaniu wyznania innych ludzi )

[Polonium]

narbukil napisał:

Cytat:(ciach)

Sorry,ale urodziłem się właśnie dzięki cesarskiemu cięciu.A poza tym narbukil nie wiesz co piszesz.Czy uważasz,że dzieci mają rodzić się chore lub umierać przed porodem,dlatego że nie wykona się "cesarki".

[narbukil]

chyba źle zrozumiałeś moją wypowiedź SEBASTIANO

[Polonium]

Co więc masz na myśli narbukil? To,że cesarkę można przeprowadzać tylko wówczas,gdy naturalny poród jest niemożliwy ?

[narbukil]

to że w Biblii jest napisane coś tam, że kobieta ma rodzic w cierpieniach, nie oznacza że dzisiaj mamy nie korzystać ze środków przeciw bólowych.
Nie uważam że kobiety wykonują cesarskie cięcie dla wygody, lecz tylko wtedy gdy zachodzi taka potrzeba, np. życie dziecka jest zagrożone.

[Offca]

Ja też jestem z cesarki, ale nie czuję się z tego tytułu jakaś inna, gorsza ;P
Jeśli chodzi o moje zdanie, to powiem tak: poród naturalny jest zawsze bardziej wskazany, niż "wspomagany", a więc przez cesarkę, chyba, że istnieją komplikacje zagrażające zdrowiu czy życiu dziecka. O zagrożeniu matek nie wspominam, gdyż są to bardzo sporadyczne przypadki. I wypowiedź typu:

Cytat:- Nie wiem, dlaczego mamy się cofać do epoki kamienia łupanego, kiedy jedna kobieta przeżyła poród naturalny, a inna nie - oburza się aktorka Dominika Ostałowska, której dziecko przyszło na świat poprzez cesarskie cięcie.

... jest moim zdaniem żenująca. Czasy, kiedy kobiety lub dzieci umierały po naturalnym porodzie, nie wynikały z faktu iż był to poród naturalny, ale dlatego, że medycyna stała na bardzo niskim poziomie, że lekarz był nie dość kompetentny i że kobiety rodziły w mało higienicznych warunkach :!: Nie ma to nic wspólnego z cesarką! Żadne zwierzę nie robi sobie cesarki, rodzi naturalnie i nic w tym złego nie ma, radzi sobie z tym doskonale. Kiedyś nawet czytałam, że dziecko musi się urodzić w sposób naturalny, gdyż dobrze to wpływa nie wiem czy przypadkiem nie na jego odporność. Musiałabym sobie przypomnieć.
Dlatego cesarka owszem, kiedy są poważne komplikacje. W innych przypadkach nie!

No proszę, temat ważny głównie dla zainteresowanych, czyli kobiet i ciężarnych, a sami faceci ciągną ten wątek

[Anonymous]

To co napisals ociera sie w pewien sposob o selekcje naturalna. Wspominasz o zwierzatach: jezeli czesc noworodkow jest martwa nikt sie tym nie przejmuje, bo przezyly silniejsze. Jednak wsrod ludzi tam gdzie jest medycynia, selekcja naturalna praktycznie nie obowiazuje. (taki jest wlasnie cel medycyny - zeby chorzy wracali do zdrowia a nie umierali). Poza tym dawanie za przyklad zwiarzat nie jest akurat zbyt trafne, bo one akurat nie maja szczegolnego wyboru jezeli chodzi o sposob porodu. No i tak jak pisze narbukil - to, ze kiedys kobieta musiala cierpiec nie oznacza, ze musi nadal. Medycyna stwarza mozliwosci, kobieta ma wolny wybor i tak powinno pozostac.
Szczerze tez watpie w teorie o wiekszej odpornosci naturalnie urodzonego dziecka. Z czego mialaby ona wynikac? Watpie, zeby kilkugodzinne meczarnie odbijaly sie w jakis pozytywny sposob na noworodku.

Watek ciagne z mysla o tym, ze kiedys bede ojcem i chce, zeby moja zona mogla sama decydowac w jaki sposob chce rodzic, a nie zdawac sie na widzimisie 63-letniego dziadka (prof. Ch.).

[Offca]

kempes napisał(a):Szczerze tez watpie w teorie o wiekszej odpornosci naturalnie urodzonego dziecka. Z czego mialaby ona wynikac? Watpie, zeby kilkugodzinne meczarnie odbijaly sie w jakis pozytywny sposob na noworodku.

Możesz wątpić, w sam raz to nie moja sprawa. Jeśli Twoja żone będzie chciała się męczyć z bólem po cesarce jeszcze kilka tygodni po niej, to proszę Cię bardzo. W końcu jej wybór. Każdy lekarz Ci powie, że jeśli zagrożenia życia lub zdrowia nie ma, wskazany jest poród naturalny. Te kobiety, które rodziły w sposób naturalny jakoś nie narzekają na okropne, kilkugodzinne męczarnie. Są w dzisiejszych czasach sposoby, by ten ból załagodzić: poród w wodzie, środki przeciwbólowe, znieczulające... Jeśli chodzi o poród w wodzie, jest on coraz bardziej popularny. Mam znajomego, którego żona rodziła w wodzie i bardzo to sobie zachwalała między innymi z tego powodu, że woda łagodzi ból i że nie ma takiego szoku u dziecka - z wód płodowych wydostaje się do swojego jakby "naturalnego" środowiska "płynnego". Może sobie w nich kilka minut swobodnie popływać, oswoić się, uspokoić. Coraz częściej takie porody są praktykowane. I nie trzeba tu żadnej cesarki.

Co do naturalnego porodu jako dobroczynności dla dziecka, poszukam informacji.

[Anonymous]

Nie Twoja sprawa, ze watpie w Twoje teorie, ale dodtkowych informacji jednak poszukasz... Nie pisz w ten sposob prosze, bo to nie ma celu.
Kluczowe zdanie: "W końcu jej wybór." Wlasnie! Tym bardziej, ze kobieta zna konsekwencje i opinie lekarza.

[Offca]

Na początek to:
http://www.babyboom.pl/ciaza_i_porod/por...rskie.html

Co do reszty poszukam dalej. Wybacz, ale ostatni raz biologią zajmowałam się na maturze i nie jestem w stanie wszystkiego pamiętać. Niemniej uczono mnie, że poród naturalny jest najbardziej wskazany zarówno dla matki i dla dziecka. Cesarka to zabieg chirurgiczny, a sam wiesz, że każda chirurgiczna, a więc sztuczna ingerencja w organizm nie jest dla niego za bardzo pozytywna.
Zresztą wypisane w artykule wady cesarskiego cięcia same mówią o sobie.

[Anonymous]

Spoko artykul. Sa tam tez jednak zalety cesarki oraz wady porodu naturalnego. Poza tym nie widze tam zadnej informacji o odpornosci dziecka. Dodam jeszcze, ze wady cesarki w zaden sposob nie usprawiedliwiaja ograniczaniu do niej dostepu.

[Helmutt]

Offca napisał(a):Dlatego cesarka owszem, kiedy są poważne komplikacje. W innych przypadkach nie!

Ale dlaczego musi to KONIECZNIE być uregulowane przepisami? Dlaczego u nas ostatnio wszytsko musi byc uregulowane przepisami i obostrzeniami? Wchodzimy chyba w jakiś neo-komunizm z generalissimusem Kaczyńskim na czele...
Mam coraz częstsze wrażenie, że rządzą nami ćwoki z manią wielkości, którzy jeszcze trochę a zakażą jedzenia zupy pomidorowej i nakażą spac tylko na prawym boku a po przebudzeniu śpiewać na baczność "Naprzód legionie Maryi!".

Litości, ale czy robić cesarkę czy nie to chyba jest sprawa lekarza oraz samej kobiety, ew. jej męża a nie jakiegoś patentowanego durnia "tam, na górze".
I wreszcie pytanie od którego winno sie zacząć - gdzie jest w tym wszystkim dobro Polski i jej obywateli?

[Offca]

kempes napisał(a):Poza tym nie widze tam zadnej informacji o odpornosci dziecka.

Dlatego ci napisałam, że poszukam informacji i się upewnię. Nie napisałam, że jestem tego pewna. Przeczytaj dokładnie co piszę i się nie czepiaj.

kempes napisał(a):Sa tam tez jednak zalety cesarki oraz wady porodu naturalnego

Czytając zalety tej cesarki, szczerze mówiąc jakoś mnie nie przekonują. Jest tam napisane, że to kobieta może sobie wybrać, kiedy ma się odbyć poród dziecka, a nie samo dziecko. A tak naprawdę to dziecko wykazuje gotowość do wyjścia na świat a nie matka, kiedy sobie zażyczy, tylko dlatego, że ceni sobie porządek w życiu Sorry, ale to śmiechu warte.

Niemniej więcej zalet masz w porodzie naturalnym, mniej w cesarskim cięciu. Mniej wad w porodznie naturalnym, więcej w cesarskim cięciu. Wszystko, co naturalne jest lepsze dla organizmu i nikt tego nie podważy.
Tak samo argument, że dziecko będzie mniej zmęczone niż przy naturalnym porodzie jest śmieszne. Co z tego... Od początku życia wszystko mu ułatwiać i trzymać pod kloszem? Nie dzięki. Brzmi to może śmiesznie, ale o to własnie chodzi, żeby dziecko się "namęczyło".
Ale o tym napisze może później, właśnie wychodzę do kumpeli.

[narbukil]

Cytat:A tak naprawdę to dziecko wykazuje gotowość do wyjścia na świat a nie matka, kiedy sobie zażyczy

nie zawsze. czasami ciąża trwa zbyt długo, wody płodowe zaczynają gnić i ciążę trzeba wywołać.

[Anonymous]

Offca napisał(a):Czytając zalety tej cesarki, szczerze mówiąc jakoś mnie nie przekonują.

Nikt Cie nie zmusza, zeby cesarka Ci sie podobala; rowniez nikt Cie do nie zmusi do rezygnacji z naturalnego porodu bez wyraznej koniecznosci. Podkreslam caly czas mozliwosc wyboru - Ty dokonalas akurat takiego. Nie powinien byc to w gruncie rzeczy spor co jest lepsze, ale czy odebrac kobietom prawo wyboru ze wzgledu na czyjes widzimisie. Bo co kobieta bedzie miala blizne, bo to, bo tamto... - jej sprawa jezeli tak sobie zdecyduje.

Offca napisał(a):Od początku życia wszystko mu ułatwiać i trzymać pod kloszem? Nie dzięki. Brzmi to może śmiesznie, ale o to własnie chodzi, żeby dziecko się "namęczyło".

Nie sadze. Chodzo o to, ze fizycznie dziecko nie ma innej drogi, dlatego musi sie meczyc. "Meczenie" dziecka tylko dla zasady jest glupie.

Helmutt dobrze cala sprawe podsumowal. Z zakazow wynika, ze rzad ma (w tym przypadku) kobiety za skonczone idiotki, ktore - jezeli beda mogly decydowac o swoim losie (!) - to wybiora zle, wiec trzeba im odpowiednio wczesnie ograniczyc mozliwe opcje.