Co "ateizm" wniósł dla świata ... ?

[ddv]

W ostatnich czasach namnożyło się wielu wszelkiego rodzaju "propagatorów ateizmu" próbujących przedstawiać "ateizm" nieomal jako źródło wszelkiego "dobra" (w ich argumentacji) - przedstawiac przy tym Wiare i religię jako symbol niemalże wszelkiego "zła i przmocy".

Jak jest naprawdę ?
Co tak naprawdę udało się dokonać ateizmowi ?
a co jest tylko zwykłym przypisuywaniem sobie nieswoich zasług dla świata - wypracowanych przez kogo innego ?
Zapraszam do dyskusji ...

[heysel]

ddv napisał(a):Co tak naprawdę udało się dokonać ateizmowi ?

Chodzi Ci o osiągnięcia samego ateizmu jako yyyy "filozofii" czy ściślej osiągnięcia sławnych ateuszy ?

ddv napisał(a):Zapraszam do dyskusji ...

Czy do dyskusji może włączyć się ateusz, czy to dyskusja tylko pomiędzy wierzącymi ?
Bo jak to pierwsze to na sam początek wyciągam Demokryta z Abdery.
I jeszcze moje ulubione hasło :
"Bóg jest ateistą." ----> więc ateizm to boski stan. Skoro sam Bóg jest ateistą to czemu człowiek miałby nim nie być ? :roll2: ;P

[narbukil]

Ateizm wniósł przede wszystkim wolność myśli, nieograniczoną dogmatami. Ateizm opiera się na wykorzystaniu rozumu, co zapewne przyczyniło się do rozwoju nauki. Idea ateizmu znosi podziały religijne pomiędzy ludźmi, nakazuje szanować każdego człowieka niezależnie od jego światopoglądu.

Cytat:Bóg jest ateistą

Faktycznie dopiero teraz skumałem o co chodzi tym powiedzeniu

[heysel]

narbukil napisał(a):Idea ateizmu znosi podziały religijne pomiędzy ludźmi, nakazuje szanować każdego człowieka niezależnie od jego światopoglądu.

A przypadkiem raczej nie humanizm ? Bo ateizm wcale nie musi oznaczać poszanowania wolności światopoglądowej innego człowieka.

[M. Ink. *]

heysel napisał(a):"Bóg jest ateistą."

dlaczego Bóg miałby być przeciwny Bogu?

Cytat:Co tak naprawdę udało się dokonać ateizmowi ?

ateizmowi gratulujemy Feuerbacha
Feuerbachowi gratulujemy Marksa i Engelsa
a Marksowi i Engelsowi gratulujemy komunizmu
:twisted:

[narbukil]

Chodzi mi o to, że ateizm jako niewiara w bóstwo, wyklucza mniemanie o sobie jako istocie wybranej, które może prowadzić do postrzegania siebie jako kogos lepszego, majacego monopol na prawdę, co może z kolei prowadzić do narzucania swojej wiary czy poglądów innym.

[ Dodano: Sro 25 Kwi, 2007 19:25 ]

Cytat:ateizmowi gratulujemy Feuerbacha
Feuerbachowi gratulujemy Marksa i Engelsa
a Marksowi i Engelsowi gratulujemy komunizmu

Dzięki :roll2:

Możemy się tak licytować - wiara - chrześcijaństwo - inkwizycja - Torquemada - rzezie
Pytanie tylko po co?

[M. Ink. *]

większość ateistów jakich spotkałem narzuca swoje przekonania wierzącym
często dość brutalnie [tzw. przemoc psychiczna]

[ Dodano: Sro 25 Kwi, 2007 19:26 ]

narbukil napisał(a):rzezie

ja nic nie pisałem o rzeziach, ale możemy sie policytować

[narbukil]

Większość wierzących traktuje ateistów, ba nawet agnostyków, jak ludzi chorych, niespełna rozumu. No bo jak można nie wierzyć, czy mieć wątpliwości co do istnienia? W Polsce jest to raczej nie do przyjęcia.

Cytat:ja nic nie pisałem o rzeziach, ale możemy sie policytować

ale po komunizmie napisałbyś łagry. Mówię że nie chodzi mi o licytację.

[heysel]

M. Ink. * napisał(a):

heysel napisał(a):"Bóg jest ateistą."

dlaczego Bóg miałby być przeciwny Bogu?

A czy Bóg ma nad sobą jakiegoś innego Boga ?

[narbukil]

Bóg jest ateistą bo nie wierzy w istnienie innych bogów a o swoim istnieniu wie.

[M. Ink. *]

heysel napisał(a):A czy Bóg ma nad sobą jakiegoś innego Boga ?

gdyby miał nie byłby Bogiem
tylko co to ma wspólnego z Jego rzekomym ateizmem?

zakładam, że z greki a-theos (nie + Bóg) to po prostu negacja Boga

narbukil napisał(a):Większość wierzących traktuje ateistów, ba nawet agnostyków, jak ludzi chorych, niespełna rozumu

mało znam "takich wierzących"...

[heysel]

Ale zaraz skoro Bóg jest ateistą, i jest największym dobrem to właśnie udowodniliśmy wyższość ateizmu nad całą resztą. To ateizm był pierwszy, Najwyższe Dobro wyznaje ateizm czyli ateizm jest wyżej od chrześcijaństwa.
:mrgreen: :roll2: :lol2: :krzywy: :hm: =D>

[ Dodano: Sro 25 Kwi, 2007 19:44 ]

M. Ink. * napisał(a):zakładam, że z greki a-theos (nie + Bóg) to po prostu [b]negacja Boga

A ja mam na myśli niewiarę w Boga.

[M. Ink. *]

heysel napisał(a): :mrgreen: :roll2: :lol2: :krzywy: :hm: =D>

ładna galeria emotek...
ale czas zejść na ziemię

heysel napisał(a):skoro Bóg jest ateistą, i jest największym dobrem to właśnie udowodniliśmy wyższość ateizmu nad całą resztą

wcześniej musiałbyś udowodnić, że Bóg jest ateistą, póki co przedstawiłeś jedynie pusty slogan

narbukil napisał(a):Bóg jest ateistą bo nie wierzy w istnienie innych bogów a o swoim istnieniu wie.

żeby być ateistą musiałby negować siebie
zbędność wiary nie czyni z Niego ateisty

[ Dodano: Sro 25 Kwi, 2007 19:50 ]

heysel napisał(a):A ja mam na myśli niewiarę w Boga.

to powinieneś napisać, że jest niewierzący, a nie, że ateista

ale nawet wtedy minąłbyś się z prawdą
bo ciągle opierałbyś się na antropomorfizacji Boga

brak wiary w tym przypadku to nie ludzka niewiara, ale zbędność wiary, ze względu na wiedzę o sobie;

[ddv]

Narbukil !
Sam "ateizm" jest też formą wiary w coś, co nie udąło się nikomu udowodnić - że Boga nie ma, zaś "szerzenie ateizmu" jest (szczególne w polskim wydaniu) czynnością o wiele bardziej "religijną" niż dla osób wierzących ...
Ponadto - zauważ kolejną rzecz:
Sama "wolność myśli" jest tylko narzędziem.
"Wolną" myślą można zarówno pomóc sobie jak i innym - jak również zaszkodzić ...
Jeżeli każdy głosi swoją "wolność" to powstaje chaos z którego wyłania sie najsilnieszy ...

heysel napisał(a):"Bóg jest ateistą." ----> więc ateizm to boski stan. Skoro sam Bóg jest ateistą to czemu człowiek miałby nim nie być ?

Jak dla mnie - to dość niebezpieczne - uwążanie samego siebie za "boga" ...

narbukil napisał(a):Ateizm opiera się na wykorzystaniu rozumu, co zapewne przyczyniło się do rozwoju nauki.

Wiara chcrześcijańska opiera sie przede wszystkim na wykorzystaniu rozumu i przemieniania świata - jednak tak ukierunkowanego by rozwijać cczłowieka zgodnie z Bożymi nakazami.
Niestety, ale "ateizmowi" jako takiemu nie udało się ani zainicjowac ani rozwinąć nauki - mało tego nauka przez "ateistów" był tępiona (vide - przykład Lavoisiera skazanego przez Rewolucję Francuską).
Ateizm też sam w sobie nie posiada żadnych zasad na których mogła by się oprzeć moralność, zaś "humanizm" jest tylko lustrzanym odbiciem zasad chrześcijańskich ...

[narbukil]

Cytat:Sam "ateizm" jest też formą wiary w coś, co nie udąło się nikomu udowodnić - że Boga nie ma

To zależy w jakim kontekście używasz słów "wierzę", "wiara". Ateizm jest niewiarą w Boga. Ateizm tutaj jednoznacznie okresla, że Bóg nie istnieje. To o czym Ty piszesz to agnostycyzm, czyli brak pewności co do istnienia lub nie istnienia siły wyższej.

Cytat:"szerzenie ateizmu" jest (szczególne w polskim wydaniu) czynnością o wiele bardziej "religijną" niż dla osób wierzących ...

Naturalnie istnieją wojujący ateiści.

Cytat:Wiara chcrześcijańska opiera sie przede wszystkim na wykorzystaniu rozumu i przemieniania świata - jednak tak ukierunkowanego by rozwijać cczłowieka zgodnie z Bożymi nakazami.

Wiara, nie tylko chrześcjiańska, odwołuje się do dość niskich uczuć człowieka: do strachu, w tym przypadku przed potepieniem, i do, nie wiem jak to nazwać, ale do tego aby osiągnąć tą nagrodę po śmierci i mieć śięty spokój. W tym przypadku nauki Chrystusa schodzą na dalszy plan. Mianowicie postępuję w okreslony, poządany sposób, np. pomoc innemu człowiekowi, ale nie z empatii, ale ze strachu bądź ze względu na nagrodę.

Cytat:Ateizm też sam w sobie nie posiada żadnych zasad na których mogła by się oprzeć moralność, zaś "humanizm" jest tylko lustrzanym odbiciem zasad chrześcijańskich ...

Ateizm nie musi posiadac wartości, gdyż wypływają one z człowieka, nie musi być on wierzący. Humanizm nie jest odbiciem wartości chrześcijańskich, gdyż w większości są to wartości uniwersalne, wystepujące także w innych religiach.