Buddyzm

[heysel]

http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic....572#139571
Do Ciebie należy wybór, czy Ty pierwszy odpowiesz na moje pytanie "dlaczego ?" czy ja mam najpierw rozwinąć (oraz oczywiście czy w ogóle podejmiesz rozmowę).

[M. Ink. *]

heysel napisał(a):odpowiesz na moje pytanie "dlaczego ?"

odpowiedziałem zatem

[Scott]

Ostatnio słyszałem na homili biskupa pewien cytat jednego z wczesnych chrześcijańskich pisarzy" lepszy najgorszy system chrześcijański niz najlepszy poganski, ze wzgledu na dobre traktowanie chorych i starszych". I tak faktycznie jest, pojecie godnosci osoby ludzkiej jest nieznane na wschodzie, stad takie problemy z demokracją w tamtych terenach, czy kłody rzucane pod nogi Matce Teresie.


Ci ludzie wierzą w reinkarnacje, i nirwane rodzaj ich zbawienia, dlatego nie pomagają chorym i starszym, nie widzą takiej potrzeby. Smutne...

A tak w ogóle to powoli dązymy do poganstwa zastepując krzyze antysymbolami - pustką. Czy to szkoły, szpitale, inne miejsca, Włochy i wyrok na ten kraj jest dobitnym przykladem. I powoli dzieje się u nas podobnie, można skrócić życie nienarodzonego, chorego, starszego. Cywilizacja śmierci zatacza wraz z poganstwem coraz szersze obszary. Wyznacznik jest tylko jeden - osoba wzgledem której liberalizuje się prawo i wykonuje je pod tym katem, jest to że to nie ja.

[Razen]

Scott napisał(a):Ci ludzie wierzą w reinkarnacje, i nirwane rodzaj ich zbawienia, dlatego nie pomagają chorym i starszym, nie widzą takiej potrzeby. Smutne...

To oznaczało by także, że Katolicy wierząc w zmartwychwstanie i niebo nie pomagają chorym i starszym, bo nie widzą takiej potrzeby? Zobacz, że to działa na podobnej zasadzie więc jeśli chcesz być dobrym Katolikiem (albo Buddystą) musisz pomagać ludziom bez względu na to, że niedługo umrą - przecież wszyscy prędzej czy później umrzemy - czy to nas usprawiedliwia? Nie wiem gdzie to wyczytałeś, jakbyś mógł to podaj źródło - i przede wszystkim nie uogólniaj takiego postępowania na wszystkich Buddystów - Buddysta kroczy samotną ścieżką analizując to o czym nauczał Budda.
I tu krótki cytat:
Buddyści uważają, że każdą chwilę życia należy traktować
jako wyjątkową i cenną, co nakazuje im
wykorzystywać je jak najlepiej i najpełniej, a jednocześnie
pozwala akceptować możliwość śmierci mogącej
pojawić się w każdym z tych momentów. Dlatego
informację o nadchodzącym końcu życia przyjmują
oni zazwyczaj ze spokojem, akceptując fakt śmierci
jako naturalnego zakończenia każdego życia i oczekują
pełnej oraz prawdziwej informacji o stanie ich
zdrowia. Jednocześnie uważają, że błędem jest lekceważący
sposób podejścia do śmierci. Zarówno
ucieczka przed śmiercią poprzez negowanie własnej
śmiertelności, jak i założenie, że nie ma się
czym przejmować, ponieważ wszyscy umierają
i śmierć sama zadba o siebie, są według buddystów
bardzo dalekie od prawdziwego zrozumienia śmierci.
Według nauk buddyzmu tybetańskiego naszą
egzystencję można podzielić na cztery powiązane
ze sobą okresy: życie–umieranie i śmierć–okres po
śmierci–odrodzenie.

[omyk]

Odwrotnie Razen. W nauczaniu biblijnym Anawim Jahwe, czyli ubodzy Pańscy, a więc sieroty, wdowy, chorzy, słabi, starzy... Ci najbardziej "pokrzywdzeni" i zepchnięci na margines społeczeństwa, mają szczególne "względy" Pana. Ten kierunek kontynuuje też Ewangelia i cały NT. Osoby najsłabsze i najbardziej wymagające opieki są szczególnie nią otaczane, a generalnie rzecz biorąc każde życie ludzkie jest wartościowe i cenne w oczach chrześcijan. W mentalności, w samej filozofii wschodu jest inaczej - bierze się to z nauki o reinkarnacji, dharmie i karmie. Nie wolno przerwać złej karmy ubogiego i chorego, bo jest mu widocznie należna, nie wolno zmienić cudzej dharmy, bo samemu poniesie się za to karę w następnym wcieleniu. Tak więc na ludzką niedolę nic nie można poradzić.

[Razen]

omyk napisał(a):W mentalności, w samej filozofii wschodu jest inaczej - bierze się to z nauki o reinkarnacji, dharmie i karmie. Nie wolno przerwać złej karmy ubogiego i chorego, bo jest mu widocznie należna, nie wolno zmienić cudzej dharmy, bo samemu poniesie się za to karę w następnym wcieleniu. Tak więc na ludzką niedolę nic nie można poradzić.

Skąd to info?
Lama Jigme powiedział:
[...] Tak jak już mówiłem, karma może ulec zmianie. Tak oto, gdy widzimy kogoś pogrążonego w cierpieniu, wiemy, że jego źródła są w karmie, ale nie oznacza to, że powiemy wówczas: "Nie można nic zrobić, pozostawmy go w cierpieniu!" Być przekonanym, że jakaś osoba urodziła się w bardzo biednej rodzinie, nie oznacza wcale, że nie należy jej pomóc lub że pozostanie w takich warunkach do końca swego życia. Inaczej mówiąc, karma . przedstawia obecne przyczyny sytuacji danej osoby, ale sytuacja ta może się zmienić (osoba ta jest całkowicie wolna, aby zacząć gromadzić pozytywną karmę i oczyszczać karmę negatywną) i z pewnością naszym obowiązkiem jest pomóc jej w tym odpowiednio do naszych możliwości. Jestem pewien, że wszyscy buddyści zawsze posiadali to głębokie przekonanie.

[omyk]

Info z książki s. Michaeli Pawlik, po szerszym wstępie dotyczącym duchowości wschodu.

[Razen]

No to raczej się mylił Karma jest zmienna więc Buddysta POWINIEN pomagać ludziom by była jak najlepsza - mijając chorych i umierających mijamy się także z naukami Buddy ponieważ jesteśmy niewrażliwi na ludzkie cierpienie - nie zmieniamy swojej karmy. Zresztą to chyba logiczne.

[Sant]

Razen napisał(a):Buddysta kroczy samotną ścieżką analizując to o czym nauczał Budda.

A niby czemu słuchacie tego co mówił Budda?

[Razen]

sant napisał(a):A niby czemu słuchacie tego co mówił Budda?

Nie uważam się za Buddystę - nie jestem nim - to odnośnie "słuchacie". A odnośnie esencji Twojego pytania to odpowiem cytatem:
Nie wierzcie w ani jedno słowo tylko dlatego, że wypowiedział je Budda, lecz sprawdzajcie rzeczy sami; bądźcie swoimi własnymi nauczycielami – przewodnikami. Budda. Muszę rozwijać?

[Sant]

Tak- Nie odpowiedziałeś. nadal cytujesz Buddę. Wszak to on te słowa wypowiedział? Więc ponawiam - Czemu niby należy słuchać tego co mówi Budda? W dodatku ta sentencja sprowadza się do akceptacji słów innej postaci, które brzmiały mniej więcej tak: Ależ Bóg jest zazdrosny, On nie chce byście byli jako bogowie, nie chce byście znali dobro i zło - innymi słowy- kierujcie się własnym rozumem, nie musicie nikogo słuchać. Bardzo inteligentnie.

[Razen]

sant napisał(a):Tak- Nie odpowiedziałeś. nadal cytujesz Buddę. Wszak to on te słowa wypowiedział

Tak! I tu rodzi się ciekawa sytuacja gdyż Budda nie powiedział nic nowego - esencja tego cytatu brzmi "jeśli chcesz to mi wierz". Człowiek który poszukuje Nauczyciela trafia na cytat: Nie wierzcie w ani jedno słowo tylko dlatego, że wypowiedział je Budda i nagle odnajduje swój cel - już nie musi wierzyć - sam może sprawdzać. Sprawdzanie, doświadczanie jest tak naprawdę poza treścią cytatu, jest podstawą poszukującego. Owy cytat i Twoje pytanie tworzą jakby specyficzny Kōan chodź może przesadzam, bardziej przypomina to układanie puzzli gdzie szukasz ostatniego puzzla a on znajduje się w Twojej dłoni

[spioh]

jeśli budda nie wnosi nic nowego to czemu się tym zajmować? takie hobby zamiast krzyżówek? :roll:

[pafni]

spioh napisał(a):jeśli budda nie wnosi nic nowego to czemu się tym zajmować? takie hobby zamiast krzyżówek?

Budda piszemy z dużej litery. Nauki wnoszą bardzo dużo, dają pełną świadomość samego siebie.

[Razen]

spioh napisał(a):jeśli budda nie wnosi nic nowego to czemu się tym zajmować?

To jest tak jak z drogowskazami - pozwalają nam bezpiecznie podróżować itd. Załóżmy, że jedziesz sobie samochodem - widzisz drogowskaz który informuje Cię, że za ileśtam metrów jest np: blokada. To niby nie wpływa na blokadę - ani jej nie przesunie, ani nie usunie ani nie ustawi ale dzięki niemu wiesz, że ona tam jest! Albo tak jak z panem Hilarym - nie wie gdzie ma swoje okulary chodź spoczywają na jego nosie - Budda jest osobą która mu o tym przypomina Tak w tym wypadku należy odbierać ten cytat.