Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Leczyć, czy nie leczyć
Autor Wiadomość
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Leczyć, czy nie leczyć
Dośc ciekawy artykuł przed chwilą czytałem. Może niebawem uda mi się zyskać autoryzację, choć tylko częściową, ponieważ znam osobiście ks. Tyberskiego.

Problem jest wielkiej wagi. Przynajmniej wg mnie, szczególnie w odniesieniu do owego Wiesia Czarneckiego.
Masa tekstu, ale warto poczytać, naprawdę

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
30-07-2007 12:11
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
meta Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 287
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #2
 
Dotyczy pierwszego listu z w/w artykułu > Nowy środek walki z pedofilami

______________________
[Obrazek: 30px-Flag_of_Poland_2.svg.png] 1-go sierpnia o godzinie 17-tej minutą ciszy Polska uczci Powstańców Warszawy.
30-07-2007 21:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
W pierwszym przypadku osadzony wyraźnie oświadcza, że chce się leczyć. Nie bardzo rozumiem, jak mu w tym ma pomóc policyjna prowokacja?

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
30-07-2007 23:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Leszek Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 277
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #4
 
Artykuł, który podał ks. Marek, wywarł na mnie duże wrażenie.
W chrześcijaństwie nie ma ludzi skazanych na potępienie wieczne jeszcze za życia. Każdy ma szansę. Szkoda tylko, że ci ludzie, którzy chcą zmienić swoje życie, nie mają praktycznie żadnych szans na leczenie. Pozostaje tylko modlitwa i aż modlitwa.
31-07-2007 04:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
meta Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 287
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #5
 
Ks.Marek napisał(a):W pierwszym przypadku osadzony wyraźnie oświadcza, że chce się leczyć. Nie bardzo rozumiem, jak mu w tym ma pomóc policyjna prowokacja?
Był w więzieniu 10 lat zdaje się, i został wypuszczony na wolność.
Więc prowokacja - w sensie pozytywnym - miałaby za zadanie sprawdzenie czy człowiek ten może być na wolności, czy jest bezpieczny dla otoczenia.

Jeśli nie – trzeba go znów zamknąć, i zaprząc do ciężkiej pracy, żeby mu głupota z potem wyszła.

On sam uważa, że jest bestią – i mówi że chce się leczyć, ale kto i kiedy powiedział, że to się leczy?
Może tak samo ma być w przypadku morderców i innych bandytów – wszyscy oni nas zaskarżą o brak leczenia......
Paranoja kochani i tyle.

Trzeba samemu chcieć się poprawić, zmienić, modlić się etc, udać się po pomoc do konfesjonału i przyjąć pokutę, a nie biegać do „mądrzejszych” rzekomo sąsiadów po ratunek i ze skargami, żeby przysparzać idiotycznego kłopotu własnemu rządowi.

Niestety zdaje się, że znowu pojawia się tu popularne w Polsce zjawisko - jakim jest postawa prowokatora - sprawiające że władze muszą się nieustannie opędzać od idiotycznych pomówień dziwnych ludzi.

Leczenie pedofilii, to moim zdaniem paranoja - takich ludzi można leczyć tylko ciężką fizyczną pracą, a jeśli oni sami coś chcą zmienić - niech się o to gorąco modlą i przyjmują surową pokutę od spowiedników.
___________________
[Obrazek: 30px-Flag_of_Poland_2.svg.png] 1-go sierpnia o godzinie 17-tej minutą ciszy Polska uczci Powstańców Warszawy.
31-07-2007 11:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #6
 
meta napisał(a):On sam uważa, że jest bestią – i mówi że chce się leczyć, ale kto i kiedy powiedział, że to się leczy?
A kto i kiedy powiedział, że nie?
meta napisał(a):Więc prowokacja - w sensie pozytywnym - miałaby za zadanie sprawdzenie czy człowiek ten może być na wolności, czy jest bezpieczny dla otoczenia.
Bzdura! To nic innego, jak instrumentalne traktowanie człowieka, zanegowanie chrześcijańskiego personalizmu a tym bardziej, nie mniej zwierzecy odruch, jak przywoływana przez skazanego bestia.
meta napisał(a):Leczenie pedofilii, to moim zdaniem paranoja - takich ludzi można leczyć tylko ciężką fizyczną pracą, a jeśli oni sami coś chcą zmienić - niech się o to gorąco modlą i przyjmują surową pokutę od spowiedników.
Wiara jest łaską, to raz. Nie każdemu dane jest po nią samodzielnie sięgnąć. Dwa
Cytat:Leczenie pedofilii, to moim zdaniem paranoja
całe szczęście, że to zdanie twoje i jakiejś grupy ludzi. Pytanie za 100 pkt: gdzie tu postawa chrześcijańskiego miłosierdzia oraz oraz stonowanego a nade wszystko merytorycznego upominania, jak miało to miejsce w wątku, w którym zostałem upomniany przez ciebie?

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
31-07-2007 12:07
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Kyllyan Offline
peregrino
*****

Liczba postów: 1,068
Dołączył: Nov 2005
Reputacja: 0
Post: #7
 
Jeśli dobrze zrozumiałem artykuł, prowokacja ma dotyczyć osób poszukujących kontaktów seksualnych z nieletnimi za pomocą internetu. Bo jak inaczej? Wyszkolić nieletnią by podrywała facetów i obserwować, który na nią "poleci"? Byłoby to złamaniem prawa.
Pytanie, leczyć, czy nie? - jest retoryczne. Oczywiście leczyć i resocjalizować. Obligatoryjnie. Zarówno w czasie odbywania kary, jak i po. Tyle, że to są "pobożne" życzenia. Artykuł dobrze opisuje realia. Nie ma u nas systemu pozwalającego na wychodzenie z tego rodzaju patologii. Cale działania w tym kierunku sprawiają wrażenie chałupnictwa.

ps. Wiara jest łaską, każdy może po nią sięgnąć Oczko

[Obrazek: 764919eb84c6980d44424b316918db5d.png]


„Bez wiary potykamy się o źdźbło trawy, z wiarą przenosimy góry.” S. Kierkegaard
31-07-2007 13:27
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #8
 
Kyllyan napisał(a):Cale działania w tym kierunku sprawiają wrażenie chałupnictwa.
Tak, to prawda. Ale pozostawienie problemu "pod dywanem" albo zafiksowanie go w kategorii paranoji wcale nie jest lepsze.
Kyllyan napisał(a):Wiara jest łaską, każdy może po nią sięgnąć
Oczywiście. Decyzja zawsze nalezy do konkretnego człowieka. Zbyt skróciłem myśl. Chodziło mi o to, że Kościół modli się nieustannie za tych, którzy świadomie i dobrowolnie, z rozmysłem odcinają się od źródeł poznania prawdy.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
31-07-2007 14:04
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
meta Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 287
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #9
 
1/ Nie leczy się u nas pedofila na zasadzie biblijnej:
„Nie daje się psom” tego co jest dla dzieci, ale psy karmi się resztkami z pańskiego stołu..........ksiądz by wiedział.

Pedofilia to współczesny trąd – przede wszystkim trzeba pedofila izolować, i dać mu ciężką pracę by siebie utrzymał i zdrowiał,

a jak kogoś stać i lituje się – wcale nie wiem czy mądrze – nad pedofilem, to - wolna droga –

z własnych funduszy proszę bardzo – niech łoży na leczenie wszystkich notorycznych morderców, sadystów etc.


2/Nie po raz pierwszy internauta o nicku „ks. Marek” zabiera nam czas stosując nowomowę, bo trudno przyjąć że nie wie co mówi powołując się na hasło instrumentalnego traktowania – gdyby jednak nie wiedział, to podaję definicję:
Instrumentalne traktowanie oznacza wykorzystanie człowieka bez dbałości o jego dobro; bez jego zgody – podstępnie, albo za jego zgodą spowodowaną przymusem bądź małym poczuciem własnej wartości.
Księża wiedzą takie rzeczy.

3/ W warunkach polskich, gdy dzieci nie mają często co jeść – oczywiste jest dla zdrowo myślących, że łożenie na długotrwałe i niepewne leczenie pedofila byłoby paranoją.
- księża mają zdrowy rozsądek i wiedzą takie rzeczy, a zarzut braku miłosierdzia w tej sytuacji, to klasyczne szatańskie wypuszczanie nieświadomego „klienta”, żeby się głowił jak ma otworzyć otwarte drzwi.



Cytat:Pytanie, leczyć, czy nie? - jest retoryczne. Oczywiście leczyć i resocjalizować. Obligatoryjnie
W punkcie 1/ wyjaśniam dlaczego jednak nie leczyć – w każdym razie nie za państwowe pieniądze – nie stać nas na leczenie trędowatych na własne życzenie.


Cytat:Nie ma u nas systemu pozwalającego na wychodzenie z tego rodzaju patologii.
Nigdzie nie ma takich systemów (nawet gdyby były, my nie możemy za coś takiego płacić).
To nabijanie ludzi w butelkę/ zawracanie głowy wydumanymi problemami = zabieranie im czasu na bezsensowne rozważania – a nuż się uda i będzie można oskarżyć głupca, że nie wypełnił swego rzekomego obowiązku wobec pedofila – istna paranoja.


___________________
[Obrazek: 30px-Flag_of_Poland_2.svg.png] 1-go sierpnia o godzinie 17-tej minutą ciszy Polska uczci Powstańców Warszawy.
31-07-2007 22:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #10
 
meta napisał(a):nie stać nas na leczenie trędowatych na własne życzenie.
Tak, oczywiście - bo jeden z drugim z cała pewnością, na własne życzenie, popadli w odmety deprawacji na gruncie rodziny, czy środowiska przebywania.

To jest dopiero szatańskie podejście do tematu: byłabyś pewnie skuteczniejsza niż pewien malarz z austriackiej wioski...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
01-08-2007 00:11
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
gradzia Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 583
Dołączył: Jun 2007
Reputacja: 0
Post: #11
 
meta napisał(a):W warunkach polskich, gdy dzieci nie mają często co jeść – oczywiste jest dla zdrowo myślących, że łożenie na długotrwałe i niepewne leczenie pedofila byłoby paranoją.

Jezus zostawił wszystkie owce żeby szukać jednej zagubionej, więc dla zdrowo myślacych chcrześcijan oczywiste jest, że warto jest dać szansę zmiany najgorszemu.

[Obrazek: 86fd3ae5f8.png]

[Obrazek: 5d9508f04a.png]

Tam gdzie niezgoda na siebie, Ty Boże wkraczasz ze swoim uzdrowieniem
01-08-2007 22:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
meta Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 287
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #12
 
gradzia napisał(a):
meta napisał(a):W warunkach polskich, gdy dzieci nie mają często co jeść – oczywiste jest dla zdrowo myślących, że łożenie na długotrwałe i niepewne leczenie pedofila byłoby paranoją.

Jezus zostawił wszystkie owce żeby szukać jednej zagubionej, więc dla zdrowo myślacych chcrześcijan oczywiste jest, że warto jest dać szansę zmiany najgorszemu.
"upadła przed Nim i prosiła: «Panie, dopomóż mi!» 26 On jednak odparł: «Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom». 27 A ona odrzekła: «Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów». "

"Bóg jest wielki!"
06-08-2007 13:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bioman Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 512
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #13
 
Wszystkich gwałcicieli, pedofilów należałoby poddać kastracji chemicznej i tyle.
Cytat:Kastrowanie potworów
Rząd brytyjski przygotowuje projekt chemicznej kastracji pedofilów


- Ja to bym takiego wykastrowała i to, co mu wycięli na szyi kazała nosić, żeby wszyscy widzieli, co zrobił! – to typowa reakcja matki na słowo "pedofil". Brytyjski rząd postanowił przychylić się do tych postulatów, chociaż jedynie połowicznie...

Według propozycji rządu: kastracja ma być – owszem, ale chemiczna, a więc jej skutki nie będą trwałe i przeminą, gdy przerwane zostanie podawanie leku. Wiedzieć, że ktoś jest pedofilem, będzie można, ale tylko w przypadku, gdy samemu złoży się pytanie do władz o konkretną osobę, która ma z naszym dzieckiem częsty kontakt. No i delikwent poddany takiej terapii nie będzie musiał siedzieć w więzieniu, lecz będzie mógł chodzić swobodnie po ulicach.

Według Home Office, które przygotowało projekt, chemiczna kastracja sprawi, że liczba pedofilów, którzy powtórnie dopuszczają się molestowania dziecka spadnie z dotychczasowych 43 do 5 procent, jak to było w przypadku innych krajów, które ją wprowadziły. Matek ten pomysł nie zadowala, bo dla nich nie liczą się procenty, tylko ich dzieci. Z kolei obrońcy praw człowieka uważają, że taka ingerencja w ludzki organizm jest niedopuszczalna.

Anonimowy kastrat

Skazani za dopuszczenie się seksualnego nadużycia wobec dziecka mają dostawać ogromne dawki hormonów, które będą utrzymywać na bardzo niskim poziomie obecność w ich organizmie testosteronu, hormonu odpowiedzialnego za popęd płciowy. Będą musieli zgodzić się na terapię, jeżeli chcą liczyć na wcześniejsze zwolnienie warunkowe z więzienia. Początkowo pedofil otrzymywałby duże dawki chemikaliów każdego dnia. Z biegiem terapii zabieg musi być powtarzany coraz rzadziej – raz w tygodniu, aż wreszcie nawet tylko raz w miesiącu. Nie ma być to rodzaj kary, ale wręcz przywilej, na który lekarze będą przyzwalać tylko tym, którzy wyrażą silną chęć zmiany swoich zachowań. Szczerość intencji takich oświadczeń ma być poparta między innymi testami na prawdomówność. Chemiczną kastrację jako alternatywę dla więzienia proponują skazanym już Francja, Norwegia, Dania, Niemcy i Izrael. Podobne procedury obowiązują też w ośmiu stanach Ameryki. W trzech z nich terapia taka jest wręcz obowiązkowa, w jednym dokonuje się kastracji fizycznej, czyli za pomocą zabiegu chirurgicznego.
Źródło
Tak więc kastracja chemiczna i koniec problemacji.

[Obrazek: matrix-15.gif][Obrazek: matrix-21.gif][Obrazek: matrix-14.gif][scroll]?ycie to nie MATRIX 8) [/scroll]
06-08-2007 13:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #14
 
Bioman napisał(a):Tak więc kastracja chemiczna i koniec problemacji.
Kenobi na pewno by tak nie twierdził. Poza tym, i ty możesz zostać włączony w poczet eksterminowanych. Wszak nikt nie zna dnia ni godziny...
meta napisał(a):"upadła przed Nim i prosiła: «Panie, dopomóż mi!» 26 On jednak odparł: «Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom». 27 A ona odrzekła: «Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów». "
No właśnie. Dla jasności:
Ewangelista Mateusz napisał(a):15,28 Wtedy Jezus jej odpowiedział: O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! Od tej chwili jej córka była zdrowa.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
06-08-2007 19:19
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bioman Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 512
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #15
 
Ks.Marek napisał(a):
Bioman napisał(a):Tak więc kastracja chemiczna i koniec problemacji.
Kenobi na pewno by tak nie twierdził. Poza tym, i ty możesz zostać włączony w poczet eksterminowanych. Wszak nikt nie zna dnia ni godziny...
Kenobi pewnie pomyślałby, że to jakieś złe sithy są i zrobił by im kastracje fizyczną za pomocą lightsaber'a :mrgreen:
A serio, to ta kastracja chemiczna wydaje się być najsensowniejszym wyjściem dla pedofilów i gwałcicieli, bo jej działanie polega na obniżeniu poziomu testosteronu odpowiedzialnego za popęd płciowy.

Tak więc kastracja chemiczna to nie żadna eksterminacja.

[Obrazek: matrix-15.gif][Obrazek: matrix-21.gif][Obrazek: matrix-14.gif][scroll]?ycie to nie MATRIX 8) [/scroll]
06-08-2007 21:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów