Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Świat Star Wars
Autor Wiadomość
Helmutt Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,815
Dołączył: Dec 2005
Reputacja: 0
Post: #24
 
Ks.Marek napisał(a):
Helmutt napisał(a):I naprawdę mam wrażenie, że obrywa ono niesłusznie po tyłkach, poza tym jest zbyt jednostronnie pokazane w filmach (już w "Nowej Nadziei" w napisach początkowych mamy "imperium zła").
Epizody 4,5,6 wskazują jednoznacznie na faszyzm Imperatora: anihilacja wszystkiego, co się sprzeciwia jego woli. Liczą się tylko klony, które beznamiętnie będa posłuszne jego woli. Tyrania, strach, oto środki na rządzenie systemami. Pamietasz z historii? Myśmy to już jako ludzie przerabiali..
Ale wtedy już Palpatine owładnięty był ciemną stroną, możnaby rzec, że nie był to już Palpatine ale jego ciało "sterowane" było przez inny "umysł".

Cytat:
Helmutt napisał(a):Palpatine tworząc podwaliny pod Imperium chciał zaprzestać niekończących się kłótni i wasni w Senacie, który aż za dobrze przypominał nasz Sejm.
Wszyscy tyrani, już tylko zawężając spojrzenie do 20 wieku, wykazywali taki program naprawy świata. Jest mądre powiedzenie: jeszcze się taki nie narodził, coby wszystkim dogodził. Nawet jeśli jest "Ubermenschem".
Tak, tu jednak muszę przyznac rację. Każda rewolucja, nawet o najszczytniejszych celach jest rewolucją krwawą i nie przebierającą w środkach. Pamiętamy "wolność, równość, braterstwo"...?


Cytat:
Helmutt napisał(a):Szczególnie dla Vadera, który był postacią niejednoznaczną, widac było w nim wływ Ciemnej Strony (która to "Ciemną" została może nazwana na wyrost)
Na pewno nie na wyrost. Można tak było, wg mnie o niej mówić, kiedy był Jedi, gdy chodził "w skorze" Anakina. Ale jako Vader był, jak to ujął Yoda - maszyna na usługach Imperatora. "Prawie" maszyną, bo w ostatecznym rozrachunku uratował syna, i myślę, że na powrót stał się Anakinem: kazał sobie zdjąć maskę. Umarł jako Anakin. Mimo, że oszpecony, brzydki to jednak z sercem, a nie z procesorem i to na dodatek zawiruszonym.
Nie można powiedzieć, że Vader był na usługach Imperatora. Prowadzi swoją grę, chce odnaleźc syna, upiera się przy tym, nwet gdy Imperator mu to odradza. Zresztą... widać wyraźnie, że to swoje "as you wish" na każdy rozkaz Imperatora wypowiada niechętnie i z przymusu. I chociażby w ksiązce "Cienie Imperium" (bardzo dobra ksiązka opisująca wydarzenia pomiędzy 5 i 6 częscią Sagi) z pewnych niuansów wynika, że Vader chciał pozbyć się Paplatine'a. Co tam książka - już w pierwszej walce z Luke'iem namawia do do wspólnego rządzenia Galaktyką i pozbycia się Imperatora. Nie można więc mówić, że był jego "chłopcem na posyłki". Myślę, że uważał raczej, że działanie u boku Imperatora ma praktyczny sens i bardziej pomoże w osiągnięciu celu niźli działanie w pojedynkę. Poza tym, jeszcze jako Anakin złożył Palpatine'owi przysięgę wierności (z tego co pamiętam)...


Cytat:
Helmutt napisał(a):Luke'a nie znoszę, taka "chodząca pozytywność", w ogóle brak cech nawet neutralnych. Wciąż uważam, że był pokazany zbyt "heroicznie".
Wg mnie, Luke stanowi wzorzec "nowego człowieka" już nie "Syna Adamowego", jeszcze nie w pełni zaś "Nowego Człowieka" - nawiązując do dogmatyki katolickiej.
Postawa Vadera wg mnie to świetne ujęcie problemu nawrócenia. Żyjemy dla tej jednej chwili, kiedy górę bierze w życiu nie to co czysto ludzkie, lecz właśnie do maksimum Boskie. Cały film nieustannie nawiązuje do tego. Yoda, Kenobi, Qui-Gon - co i rusz przypominali: skup się na uczuciach, czyli na sercu. Wszak z niego wypływa wszelka myśl i każdy czyn. Żałuję bardzo, że dopiero teraz, kiedy stary koń jestem, sięgnąłem do tego filmu. Ile świetnych katechez poszło w szmaty, ile kazań nie zostało wyraźnie sformułowanych, by trafić do szerszego grona odbiorców. Ale nic to. Yoda kiedyś tam rzekł: nie ma przypadków.
W filmach Luke został pokazany dość jednostronnie - niemal jako modelowy "przypadkowy bohater". W ksiązkach jest już onaczej, Luke zmaga się ze swoimi wątpliwościami, nieraz pada ofiarą słabości, przezywa dramat gdy jeden z jego uczniów wybiera Ciemną Stronę.
I masz rację - film aż ocieka symboliką, nie tylko religijną.
07-08-2007 07:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Wiadomości w tym wątku
Świat Star Wars - Bioman - 31-07-2007, 16:31
[] - Helmutt - 01-08-2007, 07:08
[] - Ks.Marek - 01-08-2007, 14:26
[] - Bioman - 01-08-2007, 23:09
[] - Anonymous - 01-08-2007, 23:27
[] - Ks.Marek - 01-08-2007, 23:50
[] - Bioman - 02-08-2007, 16:06
[] - Ks.Marek - 02-08-2007, 16:37
[] - Bioman - 02-08-2007, 19:42
[] - Ks.Marek - 02-08-2007, 23:12
[] - Helmutt - 03-08-2007, 07:09
[] - Bioman - 03-08-2007, 16:01
[] - Reketier - 03-08-2007, 18:55
[] - Scott - 03-08-2007, 20:59
[] - Ks.Marek - 03-08-2007, 22:07
[] - Ravenloff - 03-08-2007, 23:10
[] - Andr2ej - 04-08-2007, 13:02
[] - Polonium - 04-08-2007, 13:09
[] - Bioman - 04-08-2007, 13:35
[] - Ks.Marek - 06-08-2007, 01:50
[] - Helmutt - 06-08-2007, 07:48
[] - Bioman - 06-08-2007, 12:12
[] - Ks.Marek - 06-08-2007, 22:41
[] - Helmutt - 07-08-2007 07:04
[] - Ks.Marek - 07-08-2007, 10:23
[] - Helmutt - 07-08-2007, 10:35
[] - Bioman - 07-08-2007, 13:45
[] - Helmutt - 07-08-2007, 14:53
[] - Ks.Marek - 07-08-2007, 15:34
[] - Wojtek37 - 07-08-2007, 16:03
[] - Ks.Marek - 07-08-2007, 22:17
[] - Bioman - 08-08-2007, 01:03
[] - Ks.Marek - 08-08-2007, 08:26
[] - Helmutt - 08-08-2007, 13:34
[] - Wojtek37 - 08-08-2007, 14:44
[] - Ks.Marek - 08-08-2007, 16:09
[] - Polonium - 08-08-2007, 17:38
[] - Annnika - 08-08-2007, 19:52
[] - Ks.Marek - 08-08-2007, 22:34
[] - Anonymous - 08-08-2007, 23:28
[] - Bioman - 09-08-2007, 00:25
[] - Helmutt - 09-08-2007, 06:45
[] - Polonium - 09-08-2007, 14:10
[] - Wojtek37 - 09-08-2007, 20:48
[] - Annnika - 09-08-2007, 22:55
[] - Bioman - 10-08-2007, 00:46
[] - Helmutt - 10-08-2007, 06:01
[] - Anonymous - 10-08-2007, 09:56
[] - Helmutt - 10-08-2007, 11:40
[] - Polonium - 10-08-2007, 11:47
[] - Helmutt - 10-08-2007, 11:49
[] - Polonium - 10-08-2007, 13:46
[] - Bioman - 10-08-2007, 16:02
[] - Annnika - 10-08-2007, 19:59
[] - Helmutt - 11-08-2007, 14:47
[] - Annnika - 11-08-2007, 14:48
[] - Ks.Marek - 11-08-2007, 19:11
[] - Helmutt - 13-08-2007, 10:10
[] - Ks.Marek - 13-08-2007, 11:19
[] - Bioman - 13-08-2007, 12:45
[] - Ks.Marek - 13-08-2007, 13:55
[] - Helmutt - 14-08-2007, 11:25
[] - Polonium - 23-08-2007, 15:59
[] - meta - 25-08-2007, 11:51
[] - Bioman - 25-08-2007, 14:02
[] - Incubare23 - 25-08-2007, 22:47
[] - meta - 26-08-2007, 15:20
[] - Ks.Marek - 26-08-2007, 17:23
[] - Incubare23 - 26-08-2007, 22:46
[] - Anonymous - 27-08-2007, 13:05
[] - meta - 27-08-2007, 14:56
[] - Polonium - 28-08-2007, 09:50
[] - meta - 28-08-2007, 19:37
[] - Helmutt - 07-11-2007, 15:27
[] - nieania - 07-11-2007, 15:33
[] - Tatt - 07-11-2007, 17:28
[] - Helmutt - 08-11-2007, 08:33
[] - Anonymous - 08-11-2007, 10:23
[] - Tatt - 08-11-2007, 10:52
[] - Polonium - 09-11-2007, 19:22
[] - Ks.Marek - 09-11-2007, 21:19
[] - Anonymous - 09-11-2007, 22:56
[] - Polonium - 09-11-2007, 23:01
[] - Tatt - 09-11-2007, 23:14
[] - Polonium - 10-11-2007, 12:26
[] - Anonymous - 10-11-2007, 13:32
[] - Polonium - 10-11-2007, 13:51
[] - Kaukaz - 14-06-2009, 08:57
[] - Scott - 08-11-2009, 20:14
[] - Isalamir - 15-03-2010, 19:17
[] - Scott - 03-09-2010, 21:29
[] - Isalamir - 03-09-2010, 22:22
[] - omyk - 03-09-2010, 23:08
[] - Scott - 05-09-2010, 11:08
[] - Isalamir - 05-09-2010, 14:07
[] - Ania_Wawa - 08-09-2010, 14:11
[] - Isalamir - 09-09-2010, 00:31
[] - aleksab - 09-09-2010, 22:23
[] - Scott - 26-10-2010, 10:22
[] - smokeustachy - 11-11-2010, 20:22
[] - Scott - 11-11-2010, 21:01
[] - PS - 11-11-2010, 21:37
[] - smokeustachy - 11-11-2010, 23:40
[] - Scott - 12-11-2010, 12:58
[] - Isalamir - 12-11-2010, 14:44
[] - smokeustachy - 12-11-2010, 17:02
[] - Scott - 12-11-2010, 17:39
[] - Isalamir - 12-11-2010, 18:02
[] - Scott - 12-11-2010, 18:38
[] - Isalamir - 13-11-2010, 13:55
[] - Scott - 13-11-2010, 15:09
[] - Isalamir - 13-11-2010, 15:47
[] - smokeustachy - 13-11-2010, 20:04
[] - Isalamir - 13-11-2010, 20:56
[] - Scott - 14-11-2010, 10:31
[] - Isalamir - 14-11-2010, 13:12
[] - Scott - 14-11-2010, 13:34
[] - spioh - 14-11-2010, 14:07
[] - Scott - 14-11-2010, 16:06
[] - smokeustachy - 16-11-2010, 13:10
[] - Scott - 19-11-2010, 20:21
[] - smokeustachy - 20-11-2010, 00:48
[] - Scott - 20-11-2010, 08:58
[] - Isalamir - 20-11-2010, 16:12
[] - Scott - 20-11-2010, 18:11
[] - smokeustachy - 21-11-2010, 00:56
[] - Scott - 21-11-2010, 10:49
[] - Sant - 21-11-2010, 14:22
[] - smokeustachy - 21-11-2010, 14:34
[] - Scott - 21-11-2010, 16:09
[] - Sant - 21-11-2010, 16:25
[] - Isalamir - 21-11-2010, 16:39
[] - Scott - 21-11-2010, 16:48
[] - smokeustachy - 21-11-2010, 18:13
[] - Scott - 21-11-2010, 21:35
[] - smokeustachy - 21-11-2010, 22:26
[] - Scott - 22-11-2010, 07:16
[] - smokeustachy - 22-11-2010, 17:04
[] - spioh - 22-11-2010, 17:11
[] - smokeustachy - 22-11-2010, 18:13
[] - Isalamir - 22-11-2010, 18:39
[] - omyk - 22-11-2010, 19:58
[] - smokeustachy - 23-11-2010, 01:53
[] - omyk - 23-11-2010, 01:58
[] - Scott - 23-11-2010, 17:20
[] - Isalamir - 23-11-2010, 18:17
[] - spioh - 23-11-2010, 18:39
[] - Isalamir - 23-11-2010, 19:04
[] - spioh - 23-11-2010, 20:35
[] - smokeustachy - 23-11-2010, 21:00
[] - spioh - 24-11-2010, 00:38
[] - smokeustachy - 24-11-2010, 15:06
[] - Razen - 22-01-2011, 19:54
[] - aleksab - 22-01-2011, 21:38
[] - Scott - 23-01-2011, 00:44
[] - aleksab - 23-01-2011, 01:11
[] - Scott - 23-01-2011, 14:06
[] - Isalamir - 23-01-2011, 14:46
[] - Scott - 23-01-2011, 17:18
[] - Isalamir - 23-01-2011, 17:21
[] - Scott - 23-01-2011, 17:26
[] - Isalamir - 23-01-2011, 17:29
[] - aleksab - 23-01-2011, 18:38
[] - Scott - 23-01-2011, 18:42
[] - spioh - 24-01-2011, 12:50
[] - M. Ink. * - 24-01-2011, 14:52
[] - smokeustachy - 24-01-2011, 20:04
[] - spioh - 25-01-2011, 13:26
[] - Scott - 25-01-2011, 19:27

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
3 gości

Wróć do góryWróć do forów