Jak otrzymać charyzmaty?

[aleksab]

spes77 napisał(a):Przepraszam ale pojawia się tutaj jakiś błąd w myśleniu. Jeśli w sakramencie kapłaństwa otrzymuje pieczęć Ducha Świętego to co otrzymuje w chrzcie św.?
Natomiast sakrament kapłaństwa wyciska na duszy znak (charakter) duchowy, niezniszczalny, który upodabnia przyjmującego sakrament do Chrystusa Kapłana i udziela władzy konsekrowania, ofiarowywania i udzielania Ciała i Krwi Pańskiej oraz przygotowywania Mistycznego Ciała Chrystusowego, czyli wiernych, na przyjęcie Eucharystii, zwłaszcza przez sprawowanie sakramentów i głoszenie słowa Bożego. Ten charakter sakramentalny sprawia, że święceń otrzymanych w sposób ważny nie wolno powtarzać, a kto je otrzymał, nie może z powrotem stać się człowiekiem świeckim.

Ta pieczęć dotyczy każdego sakramentu i dla mnie nie ma błędu myślenia poniewarz po chrzcie tez nie mozesz powrócić do stanu osoby nie ochrzczonej.
Kazdy sakrament Wtajemniczenia chrześcijanskiego oraz posłania wyciska na nas pieczęć Ducha Św. czyli twoimi słowami ten znak na duszy.
Ja pisze dokladnie o tym samym co ty tylko troche innymi słowami

spes77 napisał(a):Inną sprawą jest gest włożenia rąk. Czym innym jest włożenie rąk przez biskupa na prezbitera w czasie sakramentu święceń, a czym innym gest nałożenia rąk w czasie np. modlitwy wstawienniczej. W pierwszym przypadku gest ten jest materią sakramentu kapłaństwa wraz z wypowiedzianą formułą ustanowioną przez Kościół. (Tutaj jest to regułą do uznania ważności święceń). W drugim przypadku jest to gest jedności z osobą za którą się modlimy.

Ja tego nie kwestionuje. Ale mi chodziło konkretnie o wkładanie rąk konkretnie przez kaplana , Namiestnika /Chrystusa, czyli przez biskupa również. przez wszystkich po święceniach. obejrzyj polecane przez nas ciagle filmy a zrozumiesz.

spes77 napisał(a):zaraz dojdziemy do tego że wcale nie potrzeba sakramentu chrztu bo przecież spoczynku można doświadczyć i bez chrztu a nawet bez wiary w Jezusa jako Syna Bożego, a to już prowadzi do czystej herezji.

Ja nie twoierdze ze chrzest nie jest potrzebny bo to podstawa ale czasem Duch swiety widzi inną potrzebe i obdarza również kogos nie ochrzczonego chociażby po to by jak w tym wypadku doszło do nawrócenia.
Bo widzisz nad tym żydem się modlono, dostał spoczynku w Duchu podczas którego zobaczył Jezusa który powiedział mu że jest tym mesjaszem którego od wieków zydzi oczekują.
Potem żyd wstał i poprosił tych dwóch ojców o chrzest.
Czasem trzeba znać cały przypadek by zrozumieć, a nie tak odrazu rzucać oskarżenia o herezje.
Ale nie ograniczajmy Pana Boga w działaniu. Nawracać się do niego maja nie tylko ludzie ochrzeczni ale i ci a może , rpzedwszystkim ci którzy w Niego nie wierzą.

spes77 napisał(a):Jeden z dokumentów przypomina, że "kiedy ktoś mówi w językach lub wypowiada proroctwo, nie znajduje się automatycznie ani koniecznie pod wpływem Ducha Świętego".

Ja doskonale o tym wiem. Uwierz mi znam nauczanie koscioła i przypadki praktyczne. Ale Bóg moze wszystko i czasem działa również namacalnie i widzialnie wśród nie ochrzczonych by i oni mogli w Niego uwierzyć