Maryja - bezgrzeszna

[omyk]

Cytat:Jezus krytykował tradycję ustanowioną przez ludzi (Mt 15:4-6)
4. Bóg przecież powiedział: Czcij ojca i matkę oraz: Kto złorzeczy ojcu lub matce, niech śmierć poniesie.
5. Wy zaś mówicie: Kto by oświadczył ojcu lub matce: Darem [złożonym w ofierze] jest to, co dla ciebie miało być wsparciem ode mnie,
6. ten nie potrzebuje czcić swego ojca ni matki. I tak ze względu na waszą tradycję znieśliście przykazanie Boże.

Z reszta ten fragment mówi to wprost

Byłam prawie pewna, że to zacytujesz, dlatego uprzedziłam, pisząc:

Cytat:Potępiał jedynie pusty, faryzejski rytualizm.

Tym właśnie były owe "tradycje" faryzeuszy, zauważ, do czego odnosi się cytowany fragment Ewangelii. Konieczność rytualnego obmywanie rąk, szabat ważniejszy od człowieka, unikanie pomocy najbliższym, rodzicom, przez sprytny wybieg nazwania tego, co należne rodzicom darem ofiarnym, wiązanie wielkich ciężarów, ale na plecy innych. Dbanie o wygląd zewnętrznej strony misy. Obłuda. Spryt i legalizm - to wszystko krytykował Jezus, nazywając ich grobami pobielanymi.

Zauważ również, że Jezus nie krytykował samego zwyczaju np. obmywania misy.
Pokazywał bezsens samego tylko rytualnego obmywania jej po zewnętrznej stronie, bez dbałości o czystość wnętrza, które przecież tym bardziej powinno być czyste, bo ma kontakt z pokarmem. Obrazował w ten sposób paradoks faryzejskiej obłudy.
Nie powiedział jednak: źle, że myjecie naczynia.
A przecież ich obmywanie należało do tradycji.

Cytat:Żydzi trzymając się tradycji starszych, nie jedzą, jeśli sobie rąk nie obmyją, rozluźniając pięść. I gdy wrócą z rynku, nie jedzą, dopóki się nie obmyją. Jest jeszcze wiele innych (zwyczajów), które przejęli i których przestrzegają, jak obmywanie kubków, dzbanków, naczyń miedzianych

W 2 Tes znajdziesz słowa:

Cytat:Nakazujemy wam bracia w imię Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według Tradycji, którą przejęliście od nas.

Powtórzę się, ale prawda jest taka, że Pismo wyrasta poniekąd z Tradycji.
Chyba nie sądzisz, że za Jezusem biegli fotoreporterzy?
Choćby Ewangelie kształtowały się w pewien sposób. Nie były spisane od razu. Jednym z etapów ich genezy jest ustne przepowiadanie Apostołów, a więc tradycja

Cytat:Powiem więcej, żaden z cytatów ST w NT nie pochodzi z ksiąg deuterokanonicznych dodanych przez kościół jako również natchnione (a do dzisiaj nie uznanych przez Żydów) na Soborze Trydenckim w 1543.

Możliwe, nie wgłębiałam się w to, natomiast na pewno niejednokrotnie cytowane w PŚ są apokryfy. Choćby w Liście św. Judy.

Cytat:Tak więc twierdząc, że sola scriptura jest niebiblijna narażasz się tylko na śmieszność.

Pisałeś, że gdyby Jezus chciał, aby Jego Matkę uznano za Niepokalanie Poczętą, na pewno coś Duch Święty by o tym w Piśmie napisał. Odpowiedź jest prosta: katolicy uznają Tradycję.
Teraz ja piszę: Gdyby Jezus chciał, aby uznawano sola scriptura, na pewno (wg samej sola scriptura) Duch Św. i o tym by "nie zapomniał".
Zacytuj, gdzie w Piśmie Św. znajduje się nakaz ograniczania się tylko do Pisma.
Bzdurą jest, że Jezus stosował się tylko do Tanachu. Jezus potępiał to, co obłudne. Zarówno w tradycyjnym obmywaniu rąk, jak i w biblijnym święceniu szabatu.

Proszę Jonaszu, nie uznawaj mnie za "bardzo głupią osobę" tylko dlatego, że ośmielam się mieć odmienne poglądy. Znam przytaczane przez ciebie cytaty, wielokrotnie dyskutowałam na podobne tematy, czytam Pismo Święte.
Nie twierdzę, że jestem mądra, ale też nie musisz przytaczać tego typu rzeczy.

A jeśli już przytaczasz... Ok:

Cytat:Co do czci Maryi...Wj 20:3-4
3. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie!
4. Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!

1) Maryja nie jest bogiem.
2) Bardzo lubię ten temat i jednocześnie bardzo go nie lubię, bo można dyskutować bardzo długo, a w ogóle nie ma o czym. Postaram się krótko:

Oddawanie BOSKIEJ czci komukolwiek, oprócz Boga samego jest bałwochwalstwem (Bądź spokojny, czczenie na swój sposób Maryi bałwochwalstwem nie jest, podobnie, jak czczenie rodziców, zgodnie z przykazaniem Bożym. Żaden katolik nie oddaje boskiej czci ani Maryi, ani żadnemu ze świętych, ani obrazom - wydaje mi się, że i na tym forum już były podobne tematy).

Wyrwałeś nieco słowa z kontekstu, bo w dalszej części (w. 5) Bóg mówi: "Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył".
Bóg mówi w tym przykazaniu o wizerunku stworzeń i oddawaniu im pokłonu. Pokłon w Biblii jest równy z uznaniem boskości. "Panu, Bogu samemu, będziesz oddawał pokłon i Jemu samemu służyć będziesz". Wiemy, że skłony na gimnastyce nie oznaczają oddania drabinkom boskiej czci, bądź więc znów spokojny, nie uprawiamy bałwochwalstwa na aerobiku, ani również oddając pokłon z szacunkiem nawet swojemu starszemu sąsiadowi.

W samym Wj 20,4 Bóg wyróżnia 3 rodzaje stworzeń i rzeczy stworzonych: to, co na niebie wysoko, to, co na niebie nisko i to, co w wodach pod ziemią.
Spróbuj "stanąć" w mentalności niewiernego Narodu Wybranego. Narodu, który tworzy sobie bożka z metalu natychmiast, kiedy tylko ich wódz odejdzie się modlić.
Pierwszym zagrożeniem jest ubóstwianie zwierząt, czy ludzi, drugim ubóstwianie ciał niebieskich i innych legendarnych "strasznych rzeczy" (potwory morskie, itp.).
Bóg mówi: Nie będziesz sporządzał wizerunku, nie będziesz mu służył, nie będziesz oddawał mu pokłonu, czyli nie będziesz go ubóstwiał, nie będziesz tworzył sobie bożka.

Pomyśl, czym się różnią te 2 historie:
a) oddanie pokłonu złotemu cielcowi; b) pokłon Jozuego przed Arką

Jakie były intencje kłaniających się w obu sytuacjach? Jaka była wola Boża i reakcja Boga na te postawy ludzi?

I jeszcze kilka cytatów do przemyślenia:
Ks. Kapłańska 26,1-2
Ks. Wyjścia 25,17-22
Ks. Wyjścia 40,9
Ks. Liczb 21,8 (ciekawe, jak wytłumaczyć to "bałwochwalstwo"?)

Jeśli potrzebujesz, potem będzie więcej, a póki co - dobrego dnia

Cytat:1 Tm 1:17
17. A Królowi wieków nieśmiertelnemu, niewidzialnemu, Bogu samemu - cześć i chwała na wieki wieków! Amen.

Kiepski przykład. Jeśli powiem: "uścisnęłam rękę samego prezydenta", czy będzie to znaczyło, że nigdy nie witałam się z nikim innym?
Rację poniekąd masz, bo BOSKA cześć i chwała należą się li i jedynie Bogu. Natomiast On sam mówi: czcij ojca swego i matkę swoją.
Przez szacunek do Stworzenia, oddajemy chwałę samemu Stwórcy.

Cytat:jakbys poczytała biblię

dzięki, spróbuję.