Pochylmy się nieco bardziej nad tekstem ...

[Lola]

jeszcze trochę na temat czy wystarczy tylko więź z Chrystusem? czy wystarczy tylko kochać Boga, a jak się ma do tego przynależność, podporządkowanie hierarchii, bo z tego co napisał b2 można wywnioskować, że hierarchia nie jest potrzebna, no i trochę o rozłamie też będzie

1. Wydaje się, że można trwać przy Chrystusie, zmieniając wspólnotę wyznaniową. Tylko...czy to jest poprawne i dobre? Gdzie szukać odpowiedzi? Wydaje się, że chyba najlepiej w Piśmie Świętym! Trzeba sprawdzić, jaką wizje w tym aspekcie mieli apostołowie. Czy rzeczywiście apostołowie mieli taką wizję, ze jedyne to co się liczy to więź z Jezusem, a z innymi ludźmi? A co z podporządkowaniem? Czy to nie ma znaczenia? :roll:

2. Kościół to nie grupa kolegów czy fanklub Jezusa Chrystusa. Grupy kolegów możemy zmieniać i nie ma tragedii. Kościół to nie klub - za młodu lubiłam katolików, gdy byłam starsza polubiłam baptystów - przeszłam tylko z jednego klubu do drugiego...No i wkońcu cały czas przecież kocham Boga... :roll:

3. Czy tak postrzegają Kościół Apostołowie? Oni nie widzą klubu a RODZINĘ. Inaczej brzmi gdy powiem po 10 latach zmieniłam grono przyjaciół, a inaczej gdy powiem po 10 latach mam nową rodzinę, nowe dzieci, a teraz to wogóle mam jeszcze inną rodzinę....
W liście do Hebrajczyków czytamy: „Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie było by dla was korzystne” /Hbr 13, 17/.
Czy to zdanie kojarzy się bardziej z atmosferą panującą w grupie kolegów czy bardziej z atmosferą panującą w rodzinie? Są przełożeni, powinno być posłuszeństwo, oni czuwają i mają zdać z tego sprawę. Co to przypomina? Rodziców, to jest model wzięty z rodziny.

4. Można sobie powiedzieć: „Zaraz, zaraz ja mam więź z Jezusem, a więzy z ludźmi to jak kto czuje." Nie bardzo! To nie do pogodzenia z danymi biblijnymi!
Bądźcie posłuszni waszym przełożonym, bądźcie im ulegli, bo oni czuwają nad duszami waszymi. Którym przełożonym? Tym, którzy pochodzą od apostołów. Nie tym przełożonym, których sobie wybierzemy! Czy rodziców się wybiera?

5. Przełożeni mają nazwę biblijną: prezbiteroi, co znaczy starsi. Prezbiter też ma przełożonych! Tym przełożonym jest Tymoteusz, a skąd się wziął Tymoteusz? Ustanowił go Paweł apostoł. Tymoteusz ma podwładnych, ma prezbiterów pod sobą. Może oceniać ich postępowanie i trwających w grzechu może upominać w obecności wszystkich. Może poinformować, że trwają w występku! Tymoteusz jest biskupem ustanowionym przez ... apostołów.

6. To może apostołowie sobie mogli postępować jak sobie chcą, w ten sposób, że nikt ich nie prowadzi jakby nie mieli przełożonych? W liście do Galatów św. Paweł napisał: „Przedstawiłem im Ewangelię, którą głoszę wśród pogan, osobno zaś tym, którzy cieszą się powagą /Janowi, Kefasowi, Jakubowi/, by stwierdzili czy nie biegnę lub nie biegłem na próżno/Ga 2, 2/. Paweł pojechał, żeby ktoś go oceniał, czy to co on głosi czy to się zgadza! Paweł Apostoł poddał się ocenie, czekał na ich wyrok! Nawet apostołowie podlegali ocenie, na przykład takiego gremium jak Jakub, Kefas i Jan. Jak nazywamy taką budowę społeczności kościelnej, że lokalne wspólnoty mają pasterzy - prezbiterów, ci prezbiterzy podlegają biskupom, a ci biskupi z kolei jeżdżą zdawać sprawę, żeby ktoś oceniał ich postępowanie, jak to można określić? To się nazywa oczywiście hierarchia albo hierarchiczna struktura Kościoła! Taki Kościół jest opisany w Biblii i innego Kościoła nie ma w Nowym Testamencie.
Czy spotkamy gdzieś przykład, że by ludzie wybrali sobie pasterza? Nie, takich sytuacji nie było.

7. Taki jest Kościół opisany w Nowym Testamencie.
Więc jeżeli czuję bliską więź z Jezusem, a Kościoły to sobie zmieniam – raz tu a raz tam to w takim razie nie jestem w Kościele Nowo Testamentowym, tylko w jakimś innym. To jest – kult własnego pomysłu.

8. W Piśmie św. jest przedstawiony Kościół hierarchiczny, który ma taką strukturę – na szczycie tego stoi papież. A przed kim papież jest odpowiedzialny? Przed Panem Bogiem, ale to za mało! Papież jest odpowiedzialny przed Kościołem jako całością! Musi patrzeć wstecz na całe XX wieków i musi być posłuszny temu co było przez XX wieków, ma być posłuszny Tradycji kościelnej. Zatem papież podlega całości Tradycji Kościoła.

9. Trzeba się zastanowić czy Kościół, w którym trwam to jest ten Kościół, który założył Jezus Chrystus? Czy to jest ten Kościół, który 5, 10, 20 lat po wniebowstąpieniu Jezusa jeszcze był? Czy to jest ten Kościół, czy to jest jakiś zupełnie inny? Jakaś kongregacja fan klubów? Dlatego według Pisma świętego nie istnieje coś takiego jak moja indywidualna więź z Jezusem jest Kościół, przełożeni, prezbiterzy, biskupi... hierarchia, której mamy być podporządkowani. Heh i to wcale nie jest ograniczenie wolności.