Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pochylmy się nieco bardziej nad tekstem ...
Autor Wiadomość
b22 Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 342
Dołączył: Jan 2005
Reputacja: 0
Post: #60
 
No tak, pewnie ja "wygram" ten konkurs na najdłuższy post, bo jak zaczynam bazgrać to końca nie widać. Ale temat też szeroki.

Ponieważ nie wierzysz mi, że Kościół Katolicki dopuszcza zbawienie poza kościołem, Gregoriano, więc przytaczam Ci cytat z Małego Słownika Teologicznego (autorem jest Karl Rahner, ksiądz, profesor, ekspert na II Soborze Watykańskim, wydano przez PAX w 1987 r. niestety brak imprimatur, ale sądzę, że można na tym polegać). Strona 181 hasło: "konieczność zbawienia". Cytuję:

"...W teologii rozróżnia się między absolutną a hipotetyczną koniecznością zbawienia, przy czym ta ostatnia oznacza, że w wypadku, gdy człowiek bez własnej winy nie dochodzi do pełnego, świadomego ujęcia tej konieczności(NA PRZYKŁAD CZŁONKOWSTWA W KOŚCIELE), jego (nawet nieświadome) pragnienie pozwala mu dostrzec dzięki łasce Bożej to, co konieczne dla zbawienia (KK 16;KDK 22; DM 7;......gotowości przyjęcia wiary można oczekiwać również tam, gdzie nie jest znany jeszcze właściwy przedmiot objawienia szczególnego.......(a więc niezawiniony brak tego, co konieczne do zbawienia, jest wybaczalny i nie zagraża osiągnięciu zbawienia)....."

Tyle cytaty. Ja rozumiem, że Kościół Katolicki odrzucił na którymś tam soborze tezę o tzw. pewności zbawienia każdego człowieka. Ale wydaje mi się, że nigdy nie ograniczał prawa do zbawienia innym, niekatolikom. Byłoby to OGRANICZENIE tchnienia Ducha Św. wynikające z ograniczeń np. geograficznych (czy można mnichów buddyjskich, którzy żyją w pokorze i ubóstwie, spędzając czas na modlitwie, ucząc innych właściwej postawy moralnej i wzajemnej miłości, z góry pozbawiać prawa do łaski boskiego zbawienia???), czy historycznych??? To nie jest wina człowieka, że urodził się na Wyspach Brytyjskich, gdzie jakiś król obwołał się kiedyś głową kościoła i dokonał odłamu.
To była, wydaje mi się domena innych kościołów. Np. (to informacje niesprawdzona, nie potrafię podać źródła tej informacji) podobno Kościół Mormonów uważa, że zbawienie może dokonać się tylko w ich kościele. Ale musieli sobie jakoś poradzić z kupą ludzi, którzy Mormonami nie są. Nie chcieli ich bowiem z góry skazywać na zagładę i wieczne potępienie. Dlatego ponoć stworzyli bazę danych członków swego kościoła, do której zapisują wszystkich ludzi (np. korzystając z książek telefonicznych). Można podobno zostać w ten sposób ZAOCZNIE Mormonem i być zbawionym. Może i moje nazwisko być też w tej bazie a ja mogę być Mormonem, nie wiedząc o tym. Podkreślam, że jest to informacja niesprawdzona i jeżeli palnąłem jakieś głupstwo, a ktoś wie jak jest na prawdę to bardzo prosze o sprostowanie. Podobnie Świadkowie Jehowy ustalili sztywno, kto wejdzie do nieba...

A tak przede wszystkim, możemy tu sobie dywagować a i tak: "łaska Boska jest do zbawienia koniecznie potrzebna"

Paweł

[ Dodano: Sob 22 Sty, 2005 23:01 ]
Jeszcze na temat ruchów zielonoświątkowych (nie lubię zapożyczeń z innych języków).
Może nie tyle się one koncentrują na III Osobie Boskiej, co w ogóle dostrzegają jej istnienie w Kościele. Jest to nurt w kościołach tradycyjnych może trochę zaniedbany a jednak istotny dla całości Kościoła. Wydaje się, że to Zeslanie Ducha Św. zakończyło proces tworzenia pierwszego kościoła i formacji apostołów. Bardziej od nazw Kościolów Zielonoświątkowych przemawia do mnie termin jakim posługują się wspólnoty katolickie tego rodzaju czyli "Odnowa w Duchu Św". Modlitwa o wylanie Darów Ducha Św zmierza do uzyskania pełni możliwości poznania Bożej Miłości i wszelkich łask od niego pochodzących (patrz: Dary Ducha Św).
23-01-2005 00:44
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Wiadomości w tym wątku
[] - Gregoriano - 14-01-2005, 10:38
[] - Offca - 14-01-2005, 18:01
[] - Futrzak - 14-01-2005, 19:14
[] - Offca - 14-01-2005, 22:53
[] - Daidoss - 15-01-2005, 09:42
[] - Gregoriano - 15-01-2005, 10:00
[] - Rasta - 15-01-2005, 12:49
[] - Offca - 15-01-2005, 15:40
[] - Gregoriano - 15-01-2005, 17:41
[] - Futrzak - 15-01-2005, 18:23
[] - Offca - 15-01-2005, 23:36
[] - Gregoriano - 16-01-2005, 14:18
[] - Rasta - 16-01-2005, 15:11
[] - Offca - 16-01-2005, 15:35
[] - Daidoss - 16-01-2005, 15:44
[] - Rasta - 16-01-2005, 16:30
[] - Gregoriano - 16-01-2005, 19:30
[] - Offca - 16-01-2005, 23:44
[] - Gregoriano - 17-01-2005, 11:15
[] - Lola - 17-01-2005, 16:01
[] - Offca - 17-01-2005, 16:20
[] - Lola - 18-01-2005, 00:01
[] - Offca - 18-01-2005, 00:24
[] - Daidoss - 18-01-2005, 16:49
[] - Offca - 18-01-2005, 22:20
[] - Lola - 18-01-2005, 23:09
[] - Offca - 18-01-2005, 23:14
[] - Gregoriano - 19-01-2005, 00:17
[] - ks. Arkadiusz - 19-01-2005, 01:08
[] - Lola - 19-01-2005, 10:22
[] - Offca - 19-01-2005, 12:44
[] - Gregoriano - 19-01-2005, 15:15
[] - Offca - 19-01-2005, 18:25
[] - Oskar - 19-01-2005, 19:56
[] - Offca - 19-01-2005, 22:56
[] - b22 - 20-01-2005, 01:25
[] - Rasta - 20-01-2005, 08:08
[] - Gregoriano - 20-01-2005, 13:34
[] - Rasta - 20-01-2005, 15:00
[] - Gregoriano - 20-01-2005, 17:40
[] - Rasta - 20-01-2005, 19:15
[] - b22 - 20-01-2005, 19:17
[] - Offca - 20-01-2005, 19:48
[] - Futrzak - 20-01-2005, 19:53
[] - Offca - 20-01-2005, 19:59
[] - Gregoriano - 20-01-2005, 23:33
[] - Lola - 21-01-2005, 00:16
[] - Gregoriano - 21-01-2005, 09:26
[] - Lola - 21-01-2005, 12:47
[] - Offca - 21-01-2005, 19:15
[] - Daidoss - 22-01-2005, 11:52
[] - Lola - 22-01-2005, 12:41
[] - Rasta - 22-01-2005, 13:19
GREGORIANO - b22 - 22-01-2005, 13:50
[] - Gregoriano - 22-01-2005, 14:58
[] - Smyracz - 22-01-2005, 17:17
[] - Lola - 22-01-2005, 19:37
[] - Offca - 22-01-2005, 21:31
[] - b22 - 23-01-2005 00:44
[] - Offca - 23-01-2005, 14:34
[] - Daidoss - 23-01-2005, 15:49
[] - Offca - 23-01-2005, 19:14
[] - Gregoriano - 23-01-2005, 21:19
[] - Offca - 23-01-2005, 22:10
[] - b22 - 24-01-2005, 01:09
[] - Offca - 24-01-2005, 15:52
[] - b22 - 24-01-2005, 21:49
[] - ks. Arkadiusz - 25-01-2005, 00:55
[] - Gregoriano - 25-01-2005, 13:45
[] - b22 - 25-01-2005, 18:17
[] - Lola - 25-01-2005, 23:14
[] - ks. Arkadiusz - 26-01-2005, 01:40
[] - Gregoriano - 26-01-2005, 22:25
[] - b22 - 30-01-2005, 00:42
[] - Daidoss - 30-01-2005, 20:13
[] - Gregoriano - 30-01-2005, 22:14
[] - b22 - 31-01-2005, 00:10
[] - Gregoriano - 31-01-2005, 23:24
[] - Smyracz - 31-01-2005, 23:32
[] - Offca - 31-01-2005, 23:53
[] - ks. Arkadiusz - 01-02-2005, 00:39
[] - b22 - 11-02-2005, 00:00
[] - ks. Arkadiusz - 11-02-2005, 00:27
[] - Gregoriano - 11-02-2005, 10:39
[] - Rasta - 19-02-2005, 20:51
[] - Offca - 20-02-2005, 13:19
[] - Gregoriano - 20-02-2005, 14:05
[] - Offca - 20-02-2005, 14:08
[] - Gregoriano - 20-02-2005, 14:13
[] - b22 - 20-02-2005, 22:43
[] - Rasta - 20-02-2005, 23:23
[] - Gregoriano - 21-02-2005, 00:17
[] - Rasta - 21-02-2005, 08:21
[] - Gregoriano - 21-02-2005, 23:31
[] - b22 - 23-02-2005, 21:17
[] - Gregoriano - 23-02-2005, 21:41
[] - ks. Arkadiusz - 23-02-2005, 22:10
[] - Lola - 23-02-2005, 22:31
[] - b22 - 26-02-2005, 10:39
[] - Futrzak - 26-02-2005, 18:37
[] - Gregoriano - 27-02-2005, 01:01
[] - b22 - 27-02-2005, 11:25
[] - Daidoss - 27-02-2005, 11:38
[] - b22 - 27-02-2005, 17:07
[] - Daidoss - 27-02-2005, 17:57
[] - Gregoriano - 27-02-2005, 20:49
[] - b22 - 28-02-2005, 23:07
[] - Gregoriano - 01-03-2005, 12:00
[] - b22 - 01-03-2005, 19:38
[] - Gregoriano - 01-03-2005, 23:12
[] - b22 - 02-03-2005, 18:47
[] - Gregoriano - 03-03-2005, 13:11
[] - b22 - 03-03-2005, 17:16
[] - Rasta - 03-03-2005, 23:24
[] - Gregoriano - 04-03-2005, 11:45
[] - b22 - 06-03-2005, 12:42
[] - Rasta - 06-03-2005, 16:12
[] - Cichociemny - 15-08-2005, 17:34
[] - Gregoriano - 16-08-2005, 10:08
[] - Gregoriano - 26-08-2005, 12:34
[] - Aslan - 26-08-2005, 12:47
[] - Daidoss - 26-08-2005, 13:20
[] - Anonymous - 09-09-2005, 14:59
[] - Lola - 10-09-2005, 17:57
[] - Gregoriano - 12-09-2005, 09:31
[] - Anonymous - 12-09-2005, 14:52
[] - Annnika - 12-09-2005, 20:54
[] - Offca - 12-09-2005, 20:57
[] - Annnika - 12-09-2005, 21:02
[] - Cichociemny - 12-09-2005, 22:11
[] - Offca - 12-09-2005, 22:24
[] - Cichociemny - 12-09-2005, 22:39
[] - Offca - 12-09-2005, 23:52
[] - Cichociemny - 13-09-2005, 11:32
[] - Offca - 13-09-2005, 12:48
[] - Gregoriano - 13-09-2005, 13:13
[] - ZielonaMagda - 13-09-2005, 14:22
[] - Cichociemny - 13-09-2005, 16:05
[] - Offca - 13-09-2005, 16:23
[] - Annnika - 13-09-2005, 16:25
[] - Cichociemny - 13-09-2005, 16:26
[] - Offca - 13-09-2005, 16:29
[] - Cichociemny - 13-09-2005, 16:43
[] - Annnika - 13-09-2005, 16:53
[] - Cichociemny - 13-09-2005, 17:10
[] - Offca - 13-09-2005, 17:11
[] - ZielonaMagda - 14-09-2005, 12:53
[] - Anonymous - 14-09-2005, 13:06
[] - Annnika - 14-09-2005, 20:37
[] - Cichociemny - 15-09-2005, 09:27
[] - YAB - 15-09-2005, 10:07
[] - ZielonaMagda - 15-09-2005, 14:46
[] - YAB - 15-09-2005, 15:56
[] - Offca - 15-09-2005, 17:18
[] - YAB - 15-09-2005, 18:09
[] - Annnika - 15-09-2005, 22:05
[] - YAB - 16-09-2005, 10:31
[] - Annnika - 16-09-2005, 11:28
[] - ZielonaMagda - 16-09-2005, 12:21
[] - Aslan - 16-09-2005, 16:25
[] - Annnika - 17-09-2005, 21:32
[] - ZielonaMagda - 19-09-2005, 14:31
[] - Annnika - 19-09-2005, 21:25
[] - ZielonaMagda - 27-09-2005, 13:15
[] - Annnika - 27-09-2005, 22:16
[] - YAB - 28-09-2005, 00:02
[] - msg - 28-09-2005, 00:44
[] - ZielonaMagda - 28-09-2005, 11:49
[] - Offca - 28-09-2005, 14:27
[] - Cichociemny - 28-09-2005, 16:18
[] - Annnika - 28-09-2005, 20:39

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
2 gości

Wróć do góryWróć do forów