Marek MRB napisał(a):opowiadasz o jakichś pomysłach o czasowym Piekle itp (tak, tak, wiem - wiecznym ale tylko :subiektywnei") - co z punktu widzenia katolickiego jest zwykłą herezją.
To, co napisałeś po myślniku, jest na razie tylko gołosłownym zarzutem. Proszę podaj rzeczową argumentację, opartą zarówno na dokumentach dogmatycznych, jak i na znajomości poglądów krytykowanych przez ciebie.
Marek MRB napisał(a):Nauka Kościoła i papieży w tej sprawie jest jednoznaczna
Nie jest, co uzasadniłem dość starannie. Jeśli uważasz inaczej, dyskutuj z podaną przeze mnie argumentacją, a nie rzucaj prywatnymi hasłami.
Marek MRB napisał(a):Podanie linka nic tu nie pomaga - po pierwsze dlatego że mało kto do niego zajrzy
Jeśli potrafisz znaleźć w cytowanym miejscu coś, co przeczy moim słowom, śmiało cytuj. A jeśli nie potrafisz, to nie narzekaj na linki.
Marek MRB napisał(a):po drugie (i ważniejsze) dlatego że kontekstem jest CAŁA nauka Kościoła (a także konkretnego papieża)
Jeśli potrafisz pokazać na podstawie tej całej nauki, że się mylę, to uczyń to. Takie hasła jak powyższe potrafi napisać każdy; nie mają one żadnej wartości jako argument, w merytorycznej rozmowie stanowią tylko wstęp. Gdy brak rozwinięcia, są one niczym.
Marek MRB napisał(a):Na moją odpowiedź merytoryczną jeszcze nie odpowiedziałeś
Na którą niby? Po prostu zacytuj. Przypomnę przy tym, że jeśli w cytacie będą jakieś obraźliwe sformułowania, to odpowiem jedynie pod warunkiem, że
moderator (czyli tutaj Ks.Marek) publicznie obieca, że wątku tego nie zamknie.
wuj napisał(a):Nawiasem mówiąc, to od KAPŁANA otrzymałem pozwolenie, by moje poglądy o apokatastazie głosić jako w pełni katolickie. Moje sumienie jest więc i pod tym względem czyste. Możesz mi wierzyć lub nie (karteczki od księdza ci nie przedstawię), ale to moje oświadczenie musisz wziąć pod uwagę.
Marek MRB napisał(a):Do tego Wuju trzeba mieć misję kanoniczną od biskupa miejsca.
Nie wiem, czy zauważyłeś, ale po pierwsze nie jestem duchownym, a po drugie nie mówimy tu o głoszeniu czegoś JAKO nauki kościoła, lecz o głoszeniu czegoś jako NIEZAPRZECZAJĄCEGO nauce Kościoła. To dwie zupełnie różne rzeczy. Czujesz różnicę?
___________________
Ks.Marku, przykro mi, ale mając do dyspozycji z jednej strony opinię ciebie jako kapłana, a z drugiej strony innych duchownych podpadających pod te same paragrafy (począwszy od wspominanych już tu niejednokrotnie przeze mnie osób posiadających godność biskupa), wybieram zdecydowanie opinię tej drugiej strony, strony, która z prawnego punktu widzenia co najmniej tak samo celnie wyraża istotę nauki Kościoła, jak ty. A jeśli chcesz wpłynąć na moje zdanie co do tego, która ze stron jest bliższa prawdy, to z pewnością nie uzyskasz tego ani unikaniem dyskusji, ani zawiązywaniem mi ust, ani rozpowszechnianiem fałszywych informacji na mój temat. Takim zachowaniem możesz jedynie spowodować, że uznam ciebie za człowieka, który minął się z powołaniem. I myślę, że do podobnego wniosku dojdą wszyscy poważni czytelnicy. PROSZĘ więc, daj przykład sobą samym i zacznij wreszcie przemawiać do rozumu i serca, a nie do skóry i interesów.
__________________
To jak będzie, panowie Markowie? Jesteście gotowi stawić czoło argumentom jak ludzie uczciwie przekonani o swojej racji, czy też dajecie nogę i pokrzykując bojowo zamykacie temat po raz kolejny?
