"Strach"-książka, która wstrząśnie Polską

***Rachel*** · 09-01-2008 19:32

Cytat:Książka "Strach" Jana Tomasza Grossa ukazała się w Ameryce w 60. rocznicę pogromu kieleckiego. W Polsce może wywołać nie mniej kontrowersji, niż jego "Sąsiedzi"opowiadający o masakrze w Jedwabnem

alus · 09-01-2008 19:40

Czy warto podejmować dyskusję?????....ta książka zdecydowanie więcej przyniesie zła, zamętu i nie przyczyni się pojednania narodów, a nic nie wyjaśni.....dziś w TVN24 w podobnym sensie mówił były ambasador Izraela Weiss.

***Rachel*** · 09-01-2008 19:48

alus napisał(a):Czy warto podejmować dyskusję?????....ta książka zdecydowanie więcej przyniesie zła, zamętu i nie przyczyni się pojednania narodów, a nic nie wyjaśni.....dziś w TVN24 w podobnym sensie mówił były ambasador Izraela Weiss.

Ale napewno warto wiedzieć co sie dzieje. Aż #-o od tych bzdur.
Ogólnie książkę będę niedługo posiadać, aby zapoznać się z nią bliżej.

alus · 12-01-2008 16:25

"warto wiedzieć co się dzieje"....to zauważ co się dzieje, jak J. Gross ocenia Polski Kościół
http://wiadomosci.onet.pl/1672285,11,item.html
Podam Ci także artykuł prof. Żaka, który od lat pracuje nad pogromem Żydów w Kielcach
http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,4830609.html
Ja napewno nie sięgnę.....nie będę tracić czasu na paszkwile o moim Kościele i moim Narodzie.

***Rachel*** · 12-01-2008 16:39

alus napisał(a):Ja napewno nie sięgnę.....nie będę tracić czasu na paszkwile o moim Kościele i moim Narodzie.

A nam wspomniano o ksiażce na uczelni i że lepiej byłoby abyśmy ja przewertowali.
To odnosnie histori społecznej.

msg · 12-01-2008 22:57

to ja polecam te strone:
http://www.zyciezazycie.pl/

***Rachel*** · 12-01-2008 23:05

msg napisał(a):to ja polecam te strone:
http://www.zyciezazycie.pl/

Dzięki wielkie.
W Muzeum Diecezjalnym w Drohiczynie, jest miniwystawa, zdjęć osob które pomagały Zydom w czasie II wojny światowej.

ddv · 13-01-2008 13:18

Jeżeli mówimy PRAWDĘ o Polsce i Kościele to proponowałbym zapoznać się z rzeczywistymi działaniami Polski Polaków i Kościoła mającymi na celu ochronę i ratowanie Żydów.
A nie próbować budować obrazy Polski i Polaków na podstawie epizodu - który nota bene Najprawdopodobniej zainicjowany był działaniami gestapo.
Mówmy o działalności takich organizacji jak AK, "Żegota" o niesionej pomocy zarówno powstańcom żydowskim jak i ludności żydowskiej przez cały naród polski.
O tym, ilu tak naprawdę Polaków niosło ratunek Żydom podczas Okupacji hitlerowskiej z narażeniem własnego życia.
Ile osób straciło życie za udzielanie pomocy Żydom - ilu Polaków i Katolików oraz Chrześcijan innych Wyznań zamęczonych zostało często podczas przesłuchań lub w obozach koncentracyjnych.
Łatwo na postawie wypaczonych faktów tworzyć nowe mity.
Takie jak np. o "polskich obozach koncentracyjnych" "eksterminacji ludności żydowskiej przez Polaków" i tp. "zapominając" przy okazji o tym, ze Auschwitz (obóz) był tworzony z myślą o polskich żołnierzach z AK walczących o wolną Polskę pod okupacją hitlerowską - i tym niosącym pomoc.
Również i Żydom.
Tyle tylko ze ten obraz przedstawiany przez współczesne "media" często bywa szalenie tendencyjny i z prawda nie mający nic wspólnego.

***Rachel*** · 13-01-2008 13:48

ddv, taka wiedza jest przekazywana. Przynajmniej u nas na historii. Odnosnie pogromów np. kielecki, które patrząc racjonalnie pogromem nie był. Do tego jeszcze są sfałszowane fakty, gdyż to władza z Kremla to zaincjonowała, aby zrzucić winę na Polaków. W Katowicach byli zgromadzeni Zydzi z ZSRR, którzy mieli zostać przetransportowani do Izraela.
Nie rozumiem pewnej zbierznowści danych. Gdyż mówi się, że Polacy uratowali najwięcej Zydów, to dlaczego w książce napisane jest że Szwedzi ? Chodzi o książkę naukową, a nie pseudo, jak "Strach".

ddv · 13-01-2008 15:16

bardzo mało miałem danych o tym co tak naprawdę działo się w Szwecji jak i w całej Skandynawii.
Z tego co jednak do mnie dotarło to cały "ruch oporu" jak i "opozycja" wobec Hitlerowców w Skandynawii bardzo daleka była od tego co działo się w Polsce - może było to powodem że też i "liczbowo" Niemcy nie stosowali tak ostrych szykan wobec Skandynawów (traktując ich nota bene jako "swoje" narody pochodzenia germańskiego).
Zatem - mógł być to albo czysty zbieg okoliczności albo też pozostawienie suchych danych statystyczny bez liczenia sie z realiami albo tez najzwyklej jedno z opracować które z kolei próbowało "gloryfikować" dokonania Skandynawów.
Trudno mi powiedzieć - gdyż mam za mało informacji na temat tego co działo się w Szwecji Norwegii i Finlandii

alus · 13-01-2008 15:46

Szwecja była neutralnym krajem podczas II wojny światowej.
Więcej
http://fzp.jewish.org.pl/szwecja.html
P. Gross dziwnym trafem "zapomina" o tym i o tym także, że Niemcy tylko w jednym kraju za udzielanie pomocy Żydom stosowali karę śmierci - dla całych rodzin, bez wyjatku.
Jeśli ma takie luki w pamięc,i czy powinien zatem pisać książkę, która pretenduje do miana "opracowania historycznego" :shock: ??????

***Rachel*** · 13-01-2008 16:03

alus napisał(a):Szwecja była neutralnym krajem podczas II wojny światowej.

Zgadza się. I jest jeszcze kilka krajów neutralnych .

alus napisał(a):Jeśli ma takie luki w pamięc,i czy powinien zatem pisać książkę, która pretenduje do miana "opracowania historycznego" ??????

Osobiście nie traktuje tej ksiązki jako pomoc naukowa. Tylko chodzi o zapoznanie się z nią w ramach przedmiotu.. A na historii społecznej , poprzez czytanie pewnych tekstów, mamy wyciągąc wnioski. Pod okiem mądrego wykładowcy :mrgreen:

alus · 13-01-2008 16:10

alus napisał(a):Szwecja była neutralnym krajem podczas II wojny światowej.
Więcej
http://fzp.jewish.org.pl/szwecja.html
P. Gross dziwnym trafem "zapomina" o tym i o tym także, że Niemcy tylko w jednym kraju za udzielanie pomocy Żydom stosowali karę śmierci - w Polsce, dla całych rodzin, bez wyjatku.
Jeśli ma takie luki w pamięc,i czy powinien zatem pisać książkę, która pretenduje do miana "opracowania historycznego" :shock: ??????

[ Dodano: Nie 13 Sty, 2008 15:12 ]
Coś mi komp wariuje - albo coś z forum nie tak...za każdym razem muszę się logować i zamiast "edit" wchodzą cytaty :shock:

M. Ink. * · 13-01-2008 18:29

powiem jedno:

to ciągłe i nachalne wmawianie Polakom antysemityzmu
to tylko zwykły, prymitywny antypolonizm

***Rachel*** · 14-01-2008 01:54

M. Ink. * napisał(a):powiem jedno:

to ciągłe i nachalne wmawianie Polakom antysemityzmu
to tylko zwykły, prymitywny antypolonizm

W jakiś sposób muszą siebie reklamować #-o