Religia Mojżeszowa - nie tylko dla Żydów?

alus · 06-01-2008 11:16

Nie będę z Tobą wchodziła w spory kto lepiej zna się na antropologii, religiach Duży uśmiech

Wiem jedno:
Źródłosłów słowa - "Żyd" - pochodzi od słowa Juda, Judejczyk, pokolenia jednego z 12 synów patriarchy Jakuba - Judy.
Pokolenie Judy i Symeona zamieszkiwały południową część Palestyny, obejmującą Jerozolimę.
W okresie niewoli babilońskiej i wysiedleniu, termin Żyd zaczął być tożsamy z określeniami Judejczyk, Izraelita, Hebrajczyk.
Od tego czasu zaczęto używać okresleń Żyd lub Judajczyk do wszystkich 12 pokoleń....co napotykamy w NT.
Jak zatem widzisż "Żyd" to nie kwestia religi ale pochodzenia...zatem Celt nie może być Żydem Duży uśmiech

Ten cytat jest o apostołach...owszem, ale ks. M. Poradowski mający w takiej pogardzie Zydów i semitów, że nawet apostołów czyni Celtami i odcina totalnie chrześcijaństwo od judaizmu, tym samym podważa Jezusa-Żyda.
http://www.polonica.net/Talmud_czy_Biblia.htm
Sam tytuł jest kontrowersyjny - bo Talmud (Tora) to komentarz, cos w rodzaju Katechizmu do Biblii, stworzony w II w naszej ery i wcale nie jest uznana za "świętą księgę judaizmu", podobnie jak KKK nie jest "świętą księgą".

Marek MRB · 06-01-2008 13:02

Myślę że problemem w tym sporze nie jest nawet samo pochodzenie Jezusa (jasno zresztą zdefiniowane w Ewangelii). W końcu same dywagacje (nawet - powiedzmy to szczerze - niemądre) to jeszcze nie byłoby nic złego.
Problem w tym że owo odmawianie Jezusowi pochodzenia żydowskiego jest spowodowane nastawieniem antyżydowskim (antysemityzmem).

A tymczasem to, że Jezus ma prawo do tronu Dawida jest bardzo ważnym elementem całości przekazu Pisma.

Zoltan · 07-01-2008 12:36

alus napisał(a):Zoltan - daruj sobie cytaty z ks. M. Poradowskiego - ów ksiądz już uczenie wywiódł, że Jezus nie jest Żydem, bo Jego pochodzenie jest celtyckie

cytuję ks.Paradowskiego
"Nie można jednak zapominać, że niektorzy Żydzi przyjęli naukę Chrystusa Pana, ale niemal wszyscy apostolowie byli pochodzenia celtyciego, a nie semickiego - bodajże tylko Judasz i Pawel byli semitami."
http://www.polonica.net/Starsi_bracia_w_wierze.htm

Pytanie, gdzie tu naukowy dowód, że Jezus był celtem???
Przypisujesz ks.Paradowskiemu coś czego nie napisał. I kłamiesz, że napisał o tym , że Jezus był celtem i jaki to dowód naukowy, że Jezus był celtem.
W ty zdaniu wyrażał opinię o apostołach. Gdzie tu wzmianka , że jezus był celtem???
Alus kręcisz , kłamiesz !!!

Paradowski mówił o semitach i celtach. Używał pojęcia antropologicznego, a nie regilijnego. Żydami mogli być jedni i drudzy. Żydem jest ten kto wyznaje religię mojżeszową .
Tak jak Katolikiem może być celt, słowianin, semita tak samo Żydem może być celt, słowianin, semita.

Żydem może być nawet czarny jak smoła murzyn czego przykładem są czarni żydzi-FALASZE.

Żydem może być żółty jak cytryna chińczyk także Alus nie farmazoń, że celt nie moze być Żydem.

Alus! Twoje układy scalone przegrzały się .

Nie karm tego forum kłamstwem i przekrętami !!!

Marek MRB napisał(a):http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/emmerich.html
Przytoczona wizja (będąca objawieniem prywatnym, a więc sprawą indywidualnej wiary, a nie argumentem) mówi jedynie o tym że Kościół jest atakowany przez "sektę", a nie że konkretnie ta czy inna wspólnota powstała z podpuszczenia masonerii.

Marku a fartuszek obszyty niebieską wstązką i kielnia to jak myślisz czyim jest symbolem? To jasne , że to masoneria!

" Nosili białe fartuchy, obszyte niebieską wstążką i przyozdobione kieszeniami z kielniami przyczepionymi do pasa. "

Zoltan

[ Dodano: Pon 07 Sty, 2008 11:44 ]

Marek MRB napisał(a):Problem w tym że owo odmawianie Jezusowi pochodzenia żydowskiego jest spowodowane nastawieniem antyżydowskim (antysemityzmem).

Marku!
Problem Alusa niestety jest też i twoim problemem , bo ks.Paradowski wcale nie mówił ,że Jezus nie jest Żydem i wcale nie ogłaszał naukowo, że Jezus był celtem!!!
Ty chociaz nie kręcisz tak jak Alus . Ty uległeś jego przekrętowi.

Zoltan

[ Dodano: Pon 07 Sty, 2008 12:23 ]
MASONERIA

http://www.effatha.org.pl/zagrozenia/far...ielnia.htm

alus · 07-01-2008 14:18

Jak tu z Tobą dyskutować, kiedy u Ciebie złość bierze górę nad rozumem?
Pisałam Ci o pochodzeniu miana "Żyd" - to może poczytasz sobie sam - o ile rzeczywiście chcesz prawdy - bo powołujesz się na ks. M. Poradowskiego a nawet nie znasz prawdłowego jego nazwiska ....nie Paradowski ani Parandowski (jak chciałeś mi wcisnąć Duży uśmiech

) - ale ks. prof. Michał POradowski.
http://portalwiedzy.onet.pl/71225,,,,zydzi,haslo.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi
"Dowód naukowy".....to może wszystkie prawdy wiary winny być udowodnione "naukowym dowodem"....tyle, że wtedy nie mówilibyśmy o wierze.

Zoltan · 07-01-2008 16:40

Marek MRB powiedział:
W ogóle myślenie "nie mówmy przeciw naszym bo to nasi, nawet jak robią błędy przeszkadzające w ich misji" nie jest myśleniem kategoriami Kościoła, lecz mafii.

Dobrze ujęte Marku! Zgadzam się w pełni!

Zoltan

[ Dodano: Pon 07 Sty, 2008 16:13 ]
Trzeba spacyfikować w Neo neoluterańską herezję i elementy masońskie i wykorzystać Neo jako wspólnote KRK.
Najlepiej ujął to JP2:

http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/612/104/

Zoltan

alus · 07-01-2008 17:14

I kto tu nie pojmuje Duży uśmiech

...piszę Ci źródłosłów miana "Żyd", wskazuję linki, a Ty dalej twierdzisz, że Żydem może być każdy Duży uśmiech

:diabelek:
- "Na czym więc polega wyższość Żyda? I jaki pożytek z obrzezania? Wielki pod każdym względem. Najpierw ten, że zostały im powierzone słowa Boże" (Rz 3,1-2)....ten św. Paweł to nie tylko nie celt, ale semita na dodatek zapewne mason Duży uśmiech

=D>

Zoltan · 07-01-2008 17:30

alus napisał(a):I kto tu nie pojmuje ...piszę Ci źródłosłów miana "Żyd", wskazuję linki, a Ty dalej twierdzisz, że Żydem może być każdy :diabelek:
- "Na czym więc polega wyższość Żyda? I jaki pożytek z obrzezania? Wielki pod każdym względem. Najpierw ten, że zostały im powierzone słowa Boże" (Rz 3,1-2)....ten św. Paweł to nie tylko nie celt, ale semita na dodatek zapewne mason =D>

Nie Żydem nie może być każdy!!! Żydem jest ten co wyznaje judaizm!!! Może to być celt, słowianin, semita, murzyn, chińczyk, indianin i eskimos byle wyznawał judaizm.

Żydem może być czarny jak smoła murzyn.
Zobacz : FALASZE!!!

FALASZE , felaszowie
lud kuszycki zam. tereny nad jez. Tana w Etiopii, wyznający judaizm (praktykujący sabat i obrzezanie), ale nie posługujący się j. hebrajskim; zwani Czarnymi Żydami; słynęli jako budowniczowie światyń z kamienia; zajmowali się rolnictwem i rzemiosłem; podbici w XVII w. przez Etiopię; obecnie ok. 60 tys. osób; 1985 w okresie głodu w Etiopii sprowadzono do Izraela 7 tys. F., 1991 podczas wojny z Erytreą dalsze 15 tys.

Na tym kończę z tobą dyskusje z powodu braku merytoryki!
Zoltan

alus · 07-01-2008 18:25

Niestety prawda nie przekłada się na ilość inwektyw Duży uśmiech

Jeśli Cię jeszcze stać na merytoryczność, to przeczytaj
http://www.jewish.org.pl/index.php?=opti...&Itemid=62
Pytanie 9 - "Kto jest Żydem?"

Zoltan · 07-01-2008 18:46

Może jestem meszuge?
17.07.2007.
Chantal Mass mówi o sobie, że jest jedyną Żydówką, która z radością powraca do Oświęcimia. Porzuciła Brukselę, gdzie ma mieszkanie, męża na dobrym stanowisku, dwoje dorosłych dzieci, dwoje wnuków i od roku mieszka w Oświęcimiu. Wynajęła mieszkanie przy ul. Władysława Jagiełły, załatwiła sobie kartę stałego pobytu i tu, nad Sołą, czuje się lepiej niż w stolicy Unii Europejskiej. Chantal jest Żydówką z rumuńskiej Transylwanii, mówi po węgiersku, rumuńsku, francusku, angielsku, trochę w jidysz, teraz uczy się polskiego. Z zawodu jest fotografem i dziennikarką.

źródło:
http://www.jewish.org.pl/index.php?=opti...&Itemid=62

Marek MRB · 07-01-2008 20:19

Jeśli idzie o ścisłość, wyznawczy judaizmu nie będący Żydami nazywani są w Piśmie "bojącymi się Boga".

Zoltan napisał(a):
Marek MRB napisał(a):Przytoczona wizja (będąca objawieniem prywatnym, a więc sprawą indywidualnej wiary, a nie argumentem) mówi jedynie o tym że Kościół jest atakowany przez "sektę", a nie że konkretnie ta czy inna wspólnota powstała z podpuszczenia masonerii.
Marku a fartuszek obszyty niebieską wstązką i kielnia to jak myślisz czyim jest symbolem? To jasne , że to masoneria!

Ale skąd wniosek o związku z neokatechumenatem ?

Zoltan napisał(a):Marku!
Problem Alusa niestety jest też i twoim problemem , bo ks.Paradowski wcale nie mówił ,że Jezus nie jest Żydem i wcale nie ogłaszał naukowo, że Jezus był celtem!!!
Ty chociaz nie kręcisz tak jak Alus . Ty uległeś jego przekrętowi.

Ja mówię o sprawie (a takie bzdury słyszałem już nieraz, w tym kiedy prowadziłem Rozmowy Niedokończone od słuchaczki), a nie o tym kto je napisał.

Zoltan · 07-01-2008 22:00

Marek MRB napisał(a):Jeśli idzie o ścisłość, wyznawczy judaizmu nie będący Żydami nazywani są w Piśmie "bojącymi się Boga"..

A czy Marku wyznawców judaizmu czasami nie nazywa się tyz ŻYDAMI???

Marek MRB napisał(a):Przytoczona wizja (będąca objawieniem prywatnym, a więc sprawą indywidualnej wiary, a nie argumentem) mówi jedynie o tym że Kościół jest atakowany przez "sektę", a nie że konkretnie ta czy inna wspólnota powstała z podpuszczenia masonerii.

Marku a fartuszek obszyty niebieską wstązką i kielnia to jak myślisz czyim jest symbolem? To jasne , że to masoneria![/quote]Ale skąd wniosek o związku z neokatechumenatem ?[/quote]

ODPOWIEDŹ:
http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic....ght=#96110

Wspólny mianownik to mason Bugnini!

Zoltan

Marek MRB · 07-01-2008 22:15

Zoltan napisał(a):
Marek MRB napisał(a):Jeśli idzie o ścisłość, wyznawczy judaizmu nie będący Żydami nazywani są w Piśmie "bojącymi się Boga"..
A czy Marku wyznawców judaizmu czasami nie nazywa się tyz ŻYDAMI???

Nie w Piśmie.
Prawdę mówiąc poza Pismem też nie słyszałem - ale może KTOŚ tak nazywa Uśmiech

Zoltan napisał(a):
Marek MRB napisał(a):Ale skąd wniosek o związku z neokatechumenatem ?
ODPOWIEDŹ:
http://forum.ewangelizacja.pl/viewtopic....ght=#96110
Wspólny mianownik to mason Bugnini!

ZObacz co tam sam napisałeś - kliniczny przypadek teorii spiskowej.
Neokatechumenat jest związany z kard. Bugninim, bowiem... Bugnini go badał z racji swojej funkcji (jako szef Kongregacji Kongregację Kultu Bożego).
To znaczy że jak teraz bada Francis Kard. Arinze to on jest "powiązany z Neokatechumenatem" ? Uśmiech

:shock: :mrgreen:
Pomijam już wątpliwą autentyczność przytoczonych listów....

Zoltan · 08-01-2008 10:39

Marek MRB napisał(a):
Zoltan napisał(a):
Marek MRB napisał(a):Jeśli idzie o ścisłość, wyznawczy judaizmu nie będący Żydami nazywani są w Piśmie "bojącymi się Boga"..
A czy Marku wyznawców judaizmu czasami nie nazywa się tyz ŻYDAMI???
Nie w Piśmie.
Prawdę mówiąc poza Pismem też nie słyszałem - ale może KTOŚ tak nazywa

Jeseś Marku ciężkim hipokrytą, który nie potrafi nazwać wuznawcy religii mojzeszowej ŻYDEM! I nie mogę uwierzyć własnym uszom , że nie słyszałeś, że ich ktoś tak nazywa.

Marek MRB napisał(a):ZObacz co tam sam napisałeś - kliniczny przypadek teorii spiskowej.
Neokatechumenat jest związany z kard. Bugninim, bowiem... Bugnini go badał z racji swojej funkcji (jako szef Kongregacji Kongregację Kultu Bożego).
To znaczy że jak teraz bada Francis Kard. Arinze to on jest "powiązany z Neokatechumenatem" ?

Marku, brak mi słów, bo wg twej logiki jaką prezentujesz w swych wypowiedziach to APOKALIPSA św.Jana jest nie tylko klinicznym przypadkiem teorii spiskowej, ale czym o wiele gorszym.
A propos spisków. One wcale nie są teorią! Teorią są na wykładach wywiadów, sztabów wyborczych i ośrodków dowodzenia nim nie staną się czynem.To codzienna praktyka polityków, koncernów i ludzkich poczynań. Tylko ci co nie chcą żeby spisek wyszegł na jaw obśmiewają spisek i przedstawiają jako teorię spisku. Klasycznym przykładem spisku jest utrata przez Polskę niepodległości w 18 wieku oraz tajny pakt Hitler-Stalin w 1939 roku. Może masz wątpliwości co do przykładu spisku.
A Kościół jako dzieło Boga i Mistyczne Ciało Jezusa Chrystusa tym bardziej będzie narażony na spisek i próbę zniszczenia go w białych rękawiczkach. Może szatan wg ciebie jest mało przebiegły i nie stosuje takich nikczemnych metod!!!
Marku! Jesteś podwójnym hipokrytą.

Zoltan

alus · 08-01-2008 11:47

Zoltan - może choć przez moment pomyślisz:
- "Jeżeli bowiem od ludzi pochodzi ta mysl czy sprawa, rozpadnie się, a jeżeli rzeczywiście od Boga pochodzi, nie potraficie ich zniszczyc i może się czasem okazać, że walczycie z Bogiem" (Dz 5, 38-39).
Doskonały jest tylko Bóg - a każdej osobie, instytucji, organizacji, wspólnocie można wskazać błędy, wady - co niemniej nic nie przekreśla, bo taki jest świat.
- "Tym, który może wyznaczyc ostateczną miare złu, jest sam Bóg....Można więc powiedzieć, że dzieje człowieka od początku są naznaczone miarą, którą Bóg Stwórca wyznacza złu" - "Pamięć i tożsamość" Jan Paweł II.
Pozwól zatem tym, którym powierzono dbanie o dzieło Boga, aby to oni decydowali o losach NEO.

08-01-2008 18:09

Pozwolicie, że wtrącę swoje trzy grosze do tego ciekawego wątku Oczko

z PWN:

Zasady pisowni i interpunkcji
[66] 18.9. Nazwy członków narodów, ras i szczepów:
Żyd (= członek narodu), Murzyn (= człowiek rasy czarnej), Papuas, Metys (= Indianin z domieszką krwi białej), Słowianin, Kreol (= urodzony w Ameryce Łacińskiej i na południu USA biały potomek kolonizatorów i emigrantów europejskich), Masaj,
ale: żyd (= wyznawca judaizmu), murzyn (= ktoś bardzo opalony; ktoś wykonujący za kogoś jakąś pracę), metys (= zwierzę — mieszaniec).

Zasady pisowni i interpunkcji
[119] 20.20. Nazwy członków społeczności wyznaniowych:
chrześcijanin, katolik, arianin, żyd, mahometanin, buddysta, ewangelik, anabaptysta, mariawitka,
ale: Żyd (= członek narodu) — zob. 18.9.

Można być Żydem etnicznym i żydem wyznaniowym, nawrócony na chrześcijaństwo Żyd to nadal Żyd (z pochodzenia), ale nie każdy żyd (judaista) jest Żydem...