Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nerwica eklezjogenna
Autor Wiadomość
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Nerwica eklezjogenna
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4268
fragmenty:
Cytat:W zacytowanych wypowiedziach Freud odnosi się do podobieństw pomiędzy nerwicowym zachowaniem, a przejawami indywidualnej religijności, oraz do analogii strukturalnych pomiędzy nerwicami a tworami kulturowymi. Obok religii może wspomnieć o sztuce i filozofii, gdyż obie te dziedziny są w pewnym sensie jej bliskie. Religia jest tym, co ze swej istoty służy za klamrę chwytającą w jeden obraz ludzką egzystencję, lecz sztuka i filozofia również nie są dalekie od tego zadania. Każda z tych działalności jest podjętą przez człowieka próbą wyrażenia, poznania i przekroczenia siebie. Wzajemne związki tych trzech obszarów są wszechobecne, zbiegając się w jednym miejscu, jakim jest ludzka psychika. Podobnie jest z nerwicami, ich „religijność" możemy śledzić nie tylko na przykładzie nerwicy natręctw. O ile Freud jedynie nerwicę natręctw nazwał „indywidualną religijnością", Erich Fromm stwierdził, iż każdą nerwicę można uważać za swego rodzaju indywidualną religijność, polegającą na regresji do prymitywnych form religii (Fromm, 2000a, s. 61). Fromm zauważa, że obraz wielu innych nerwic przypomina zjawiska badane przez antropologię i nieodmiennie nazywane religijnymi

Cytat:Odmiennie od Freuda, który każdą religię wiązał z nerwicą natręctw, niemiecki psychoanalityk Fritz E. Hoevels jedynie protestantyzm ukazuje jako zbieżny z tym zaburzeniem, natomiast katolicyzm przyrównuje do nerwicy histerycznej (zob. Hoevels, 1997, s. 225 — 250). Wskazuje on na takie cechy katolicyzmu, jak wystawność oraz przepych, a nawet swego rodzaju hałaśliwość jego liturgii, w porównaniu do oszczędnego i skromnego w wyrazie protestantyzmu. Ponadto katolicyzm charakteryzuje się większą ruchliwością swoich wyznawców (pielgrzymki, procesje, wykonywane w trakcie trwania katolickiej mszy gesty) oraz kładzie większy nacisk na aspekt wspólnotowy przeżywania religii. Protestantyzm zaś jest surowy i indywidualistyczny, bardziej niż katolicyzm dba o elementy racjonalne, co wyraża się w wyraźnym zaleceniu samodzielnego studiowania Biblii. Dąży on do silnego uwewnętrznienia standardów moralnych, w czym również różni się od katolicyzmu, którego wyznawcy są bardziej skłonni zaufać miłosierdziu Boga. Katolicyzm jest ponadto silniej nacechowany pierwiastkami erotycznymi, co uwidacznia się w kulcie maryjnym, w całowaniu stóp figur Jezusa, a także w retoryce mistyczek katolickich, które czerpią swe porównania z języka erotycznego. Zgodnie z tymi zbieżnościami Hoevels uznaje katolicyzm za zbiorową histerię, podczas gdy protestantyzm to, jego zdaniem, zbiorowa nerwica natręctw. Dalej stwierdza, że dana religia odpowiada ludziom o określonym typie charakteru: charakterowi histerycznemu odpowiadać będzie doktryna i kult katolicki, zaś anankastycznemu — protestancki.

Polecam całość.

----


Cytat:Jest jeszcze inna sprawa, o której się rzadko wspomina. Sprawa niektórych jednostek chorobotwórczych, które może powodować kościelne nauczanie. Otóż np. w Niemczech wyróżniono taką jednostkę chorobotwórczą, jak „nerwica eklezjogenna". To nie jest, wbrew pozorom, zupełnie absurdalne. Chodzi bowiem o stan chorobowy, wywołany uwewnętrznieniem nauczania kościelnego, które np. potępia pewne zachowania: są osoby, które uznają za właściwe pewne zachowania, ale ich nie robią, bo nie są w stanie, a czynią rzeczy uznane przez siebie za niemoralne. W związku z tym rodzi się w nich napięcie, które powoduje chorobę. 10-15% nerwic w Niemczech ma przyczyny religijne. Może to dotyczyć osób homoseksualnych, które np. słyszą co tydzień w niedzielę, że żyją w grzechu. Nie chcą żyć w tym grzechu, ale nie bardzo potrafią. Jeżeli taki wewnętrzny konflikt trwa długo, to może prowadzić do bardzo poważnych konsekwencji, z samobójstwem włącznie. Zresztą są badania na ten temat: wykazano ewidentny związek między ilością samobójstw osób homoseksualnych a pochodzenie z rodzin, w których dominowała doktryna fundamentalistyczna.
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3618/k,2
[zapoznajcie się z całym artykułem]

Co Wy na to?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 03:56
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ddv Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,873
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #2
 
ja przypuszczam że samo pojęcie religii oraz zachowywania czegoś takiego jak "normy moralne" lub "praca nad sobą" może przyprawić kogoś o nerwicę ...

"Chrześcijaństwo w żaden sposób nie sprzeciwia się racjonalnemu myśleniu.
Wręcz przeciwnie - jest dużą pomocą w racjonalnym poznawaniu świata"


Sancte Michael Archangele,
defende nos in praelio,
(...)
13-04-2008 21:06
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Polonium Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,635
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
ddv napisał:
Cytat:ja przypuszczam że samo pojęcie religii oraz zachowywania czegoś takiego jak "normy moralne" lub "praca nad sobą" może przyprawić kogoś o nerwicę ...

To zależy od tego, w jakiej rodzinie się dana osoba wychowała. Jeśli za młodu nie nauczono kogoś przestrzegania norm moralnych to później będzie miał z tym trudności, zareaguje buntem a nawet może popaść w alkoholizm lub poważne konflikty z prawem. Dojdzie do tego, gdyż dana osoba nie zauważa różnic między złem a dobrem nawet będąc już dorosła. Musiałaby chyba natrafić na dobre towarzystwo, żeby nie pobłądzić.

Nerwica eklezjogenna dotyczy jedynie osób z nieukształtowanym sumieniem, których rodzice nie nauczyli przestrzegania norm moralnych, lub osób, którym nie poświęcono wystarczająco czasu w procesie wychowania zwłaszcza w kwestii rozwoju wiary.

Ostatnio wprowadzone tzw. wychowanie bezstresowe pozbawione nieraz nawet zakazów i krzyku może niestety zwiększyć częstość występowania procederu.
13-04-2008 21:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #4
 
Ale spójrzmy na to z punktu widzenia geja:
Kocha się w facecie. Nie wyobraża sobie życia w małżeństwie, i w ogóle nic heteroseksualnego.
Nie jego wina, że jest jaki jest.
Nie może się zmienić.
Chce też móc spełniać się seksualnie, jak inni ludzie.
A tym czasem Kościół każe mu żyć w czystości...
Więc tłumi w sobie swoje skłonności, jest nieszczęśliwy i nawabia się nerwicy:>

Czyja wina? Kościelnego nauczania czy jego podejścia do kościlnego nauczania?
Jak powinien podejść do kościelnego nauczania? Jak powinien mu pomóc terapeuta / spowiednik?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 21:28
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
ddv Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,873
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #5
 
Sivis - ja patrzę na cała sprawę z punktu widzenia człowieka.
I mówiąc szczerze - nieraz widząc ładna kobietę miałbym może i ochotę na "małe niezobowiązujące co nieco" - bo jestem mężczyzną w którym pulsuje krew.
Jednak tego nie robię- i wcale nie znaczy to że cierpię na nerwicę czy jakieś inne zaburzenia.
Podobnie z inną sprawą - nie raz mam ochotę dać komuś po mordzie jak widzę pewnego rodzaju zachowania.
I znów nie uważam że jestem chory dlatego ze tłumię swoje naturalne skłonności i potrafię się powstrzymać ... :roll:
Bądźmyż poważni ....

"Chrześcijaństwo w żaden sposób nie sprzeciwia się racjonalnemu myśleniu.
Wręcz przeciwnie - jest dużą pomocą w racjonalnym poznawaniu świata"


Sancte Michael Archangele,
defende nos in praelio,
(...)
13-04-2008 21:50
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #6
 
Cytat:Co Wy na to?
Dokładnie nic Uśmiech
1. Racjonalista jest przekłamany
2. Jeśli nawet nie jest przekłamany, to Niemcy i ich polityka Wir sind Kirche mnie osobiście obezpładnia duchowo i intelektualnie...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
13-04-2008 22:03
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #7
 
Ale co to ma wspólnego z polityką "Wir sind Kirche"?
I z Niemcami?
Niemcy, jeśli chodzi o naukę, są bardzo rzetelni. Wystarczy spojrzeć na teologów ;]

Co zarzuciłby Ksiądz (tak merytorycznie, abstrachując od portalu, a skupiając się na treści) idei "nerwicy eklezjogennej"?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
16-04-2008 02:21
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Helmutt Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,815
Dołączył: Dec 2005
Reputacja: 0
Post: #8
 
Ks.Marek napisał(a):
Cytat:Co Wy na to?
Dokładnie nic Uśmiech
1. Racjonalista jest przekłamany
Co więc powiesz o sporej częsci portali religijnych które np zakłamują historię, czy piszą wierutne kłamstwa na różne tematy?
Racjonalista jest przekłamany tylko dlatego bo piszą o niektóych rzeczach nie "na klęczkach" jak to u nas w kraju powszechne tylko "na trzeźwo".....? Dziwne kryteria.

To pisałem ja - Helmutt fan Disco-Polo, który nie chodzi na Odnowę w Duchu Świętym i jeszcze żyje (ale dziwy co?).
16-04-2008 07:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rachel Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 6,162
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #9
 
Sivis Amariama napisał(a):Ale co to ma wspólnego z polityką "Wir sind Kirche"?
I z Niemcami?
Niemcy, jeśli chodzi o naukę, są bardzo rzetelni. Wystarczy spojrzeć na teologów ;]
To może zapodaj inne źródło, aniżeli racjonalista :twisted:

Helmutt napisał(a):Racjonalista jest przekłamany tylko dlatego bo piszą o niektóych rzeczach nie "na klęczkach" jak to u nas w kraju powszechne tylko "na trzeźwo".....?
Nie raz spotkałam się z tym, że cytowali coś co ma odmienne brzmienie w książce. A niestety na cytatach opierali swe argumenty. Czy też szpecili OK postacie, które nic takiego kontrowersyjnego nie czyniły, a racjonalista niestety przedstawia to w negatywie. Zwłaszcza co chodzi o kościół.

Boże , Stwórco rodzaju ludzkiego, który wybrałeś sobie spośród ludzi kapłanów, naczynia Twojego miłosierdzia i pośredników Twojej zbawczej łaski, prosimy Ciebie, dla nich w imię całego Ludu Bożego, o świętość i wytrwałość w powołaniu. Chroń ich przed pokusami wroga dusz, podtrzymuj ich w chwilach przepracowania , walk, pocieszaj w smutkach i krzyżach, nieodłączonych od misji zbawienia dusz.

Przyjmij nasze modlitwy i ofiary za kapłanów i złącz je z Ofiarą Twego Syna, a Naszego Pana Jezusa Chrystusa. Amen.
16-04-2008 08:43
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #10
 
Cytat:To może zapodaj inne źródło, aniżeli racjonalista
Mogę znaleźć na stronach niemieckich czy angielskich, bo po polsku o tym się nie pisze poza racjonalistą.
Uważam, że Wasz uraz do racjonalisty.pl jest irracjonalny ;P
Póki co tyle:
http://www.linkownik.pl/nerwica-eklezjog...ligijnego/

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
16-04-2008 14:07
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #11
 
Sivis Amariama napisał(a):Póki co tyle:
http://www.linkownik.pl/n...lu-religijnego/
Czy to jakiś robot pisał, czy co?

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
16-04-2008 17:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #12
 
nawet gdyby robot - co zarzciłby Ksiądz tekstowi?

[bardziej zależałoby mi, żeby ktoś zechciał zapoznać się jednak z rzetelniejszym tekstm z Racjonalisty...]

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
16-04-2008 17:25
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #13
 
Wolne Żarty...
Z nikim mam polemizować? Czy to poważne? Szkoda raczej czasu.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
17-04-2008 00:09
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #14
 
Więc może z tekstem którmś z Racjonalisty? Podpisane przynajmniej 8)

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
17-04-2008 00:18
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #15
 
Cytat:Więc może z tekstem którmś z Racjonalisty? Podpisane przynajmniej
Za wysoki poziom dla mnie. Musiałbym się dość długo wspinać na wyżyny intelektualnej głupoty.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
17-04-2008 00:19
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów