Szariat i Islam w ogólności

heysel · 19-01-2008 01:08

Ks.Marek napisał(a):Nie sądze, by dotyczyło to wartości fundamentalnych, takich jak życie, posiadanie, etc.

Powiedz to dziewczynie powieszonej za to, że splamiła honor rodziny, a wszystko zgodnie z szariatem.

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2008 00:20 ]

Ks.Marek napisał(a):Albo nie przemyślany subiektywizm, albo wynaturzenie...

Raczej zdrowy rozsądek i dbanie o własną pomyślność (z której korzystają Ci, którzy są prawdziwymi przyjaciółmi).

**Ks.Marek** · 19-01-2008 09:26

heysel napisał(a):Powiedz to dziewczynie powieszonej za to, że splamiła honor rodziny, a wszystko zgodnie z szariatem.

Szariat jest też mimo wszystko prawem wyrosłym na Prawie Naturalnym. Ci, którzy w kulturze arabskiej (muzułmańskiej) nie przestrzegają go, ci też ponoszą tego konsekwencje. To jest dowód na to, jak bardzo ważnym jest, by zachować tożsamość kulturową. Poza tym, widać doskonale, jak egoizm prowadzi ku temu dramatyzmowi, jaki występuje w świecie koranicznym.

heysel napisał(a):Raczej zdrowy rozsądek i dbanie o własną pomyślność (z której korzystają Ci, którzy są prawdziwymi przyjaciółmi).

A ja dalej się upieram i dorzucę jeszcze determinizm.

heysel · 19-01-2008 14:19

Ks.Marek napisał(a):Szariat jest też mimo wszystko prawem wyrosłym na Prawie Naturalnym. Ci, którzy w kulturze arabskiej (muzułmańskiej) nie przestrzegają go, ci też ponoszą tego konsekwencje. To jest dowód na to, jak bardzo ważnym jest, by zachować tożsamość kulturową. Poza tym, widać doskonale, jak egoizm prowadzi ku temu dramatyzmowi, jaki występuje w świecie koranicznym.

Niestety nie rozumiem o co Ci chodzi.

**Ks.Marek** · 19-01-2008 14:33

heysel napisał(a):
Ks.Marek napisał(a):Szariat jest też mimo wszystko prawem wyrosłym na Prawie Naturalnym. Ci, którzy w kulturze arabskiej (muzułmańskiej) nie przestrzegają go, ci też ponoszą tego konsekwencje. To jest dowód na to, jak bardzo ważnym jest, by zachować tożsamość kulturową. Poza tym, widać doskonale, jak egoizm prowadzi ku temu dramatyzmowi, jaki występuje w świecie koranicznym.
Niestety nie rozumiem o co Ci chodzi.

To bardzo proste. Szariat jest regulacją prawną, która funkcjonuje już ponad 10 wieków i setki pokoleń się wychowały w tej kulturze. >>Cywilizowany<< zachód zaś ma ku temu wątpliwości, ponieważ sam sobie nie radzi z wieloma problemami i zazdrości ich braku gdzie indziej.

heysel · 19-01-2008 14:59

Zwłaszcza bardzo cywilizowany jest zakaz porzucania islamu pod groźbą kary śmierci. I zwłaszcza tego może zazdrościć zachód :diabelek: .
Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na Zachodzie

Cytat: Co roku na świecie tysiące kobiet są mordowane za "splamienie honoru" rodziny. Tak giną już nie tylko dziewczyny z zacofanych wiosek w krajach muzułmańskich, ale coraz częściej mieszkanki europejskich i amerykańskich metropolii

Cytat:- Dostała to, na co zasłużyła. Ta dziwka ośmieliła się żyć jak Niemka - tak turecki nastolatek w jednym z niemieckich gimnazjów skomentował zabójstwo Hatin Surucu, które w 2005 r. wstrząsnęło Niemcami.
23-letnia Hatin wyszła z domu po telefonie krewnego, który poprosił, żeby wyszła na przystanek. Tam została zastrzelona, za to, że rozwiodła się z wybranym przez rodzinę mężem, za którego wydano ją siłą w wieku 16 lat. Kiedy na dodatek rozpoczęła studia i związała się z Niemcem, rodzina wydała wyrok i wyznaczyła kata: 18-letni brat kilka razy strzelił jej w głowę. Został skazany na dziewięć lat.
Tylko w ciągu czterech pierwszych miesięcy 2005 r. w Berlinie "honorowo" zamordowano sześć kobiet. Dwie zadźgano na oczach ich dzieci (ku przestrodze), dwie zastrzelono, jedną uduszono, jedną utopiono.
Berlin nie jest wyjątkiem. W 2004 r. dziewczynę z Darmstadt bracia zatłukli kijem hokejowym, bo przespała się z chłopakiem, rok wcześniej w Tybindze ojciec zabił 16-letnia córkę, bo poszła na randkę.
W sumie według obrońców praw kobiet z organizacji Terre des Femmes od 1996 r. w Niemczech w zabójstwach honorowych zginęło co najmniej 40 kobiet.
Zabójstwa honorowe w krajach Bliskiego Wschodu, Południowej Azji czy w Indiach to codzienność. Dziewczyny są mordowane przez ojców, braci i wujów za splamienie honoru rodziny.
Splamić honor można na wiele sposobów - najczęściej przez utratę dziewictwa przed ślubem, przy czym wystarczy samo podejrzenie, że tak się stało. A o to nietrudno - wystarczy spotkać się z chłopakiem poza domem i czujnym spojrzeniem rodziców albo odrzucić wybranego przez nich narzeczonego.
Zdarzają się też morderstwa z jeszcze bardziej błahych powodów, jak zdjęcie hidżabu (muzułmańskiej chusty) czy zbyt swobodny styl życia.
Zabójstwa honorowe nie mają żadnych źródeł w islamie. Koran przewiduje kary za cudzołóstwo rozumiane jako zdrada i wszelki seks pozamałżeński, jednak Allah nakazał muzułmanom karać oboje sprawców, i to wyłącznie wtedy, jeśli cudzołóstwo zostało potwierdzone przez czterech męskich świadków.
Jednak praktyka jest zupełnie inna. Czasem do zniesławienia dziewczyny, a przez to całej rodziny, wystarczy jej zdjęcie w telefonie komórkowym chłopaka albo zadedykowana jej piosenka w radiu.

Jakoś szariat nie za bardzo zabezpiecza przed morderstwami :diabelek: .

**Ks.Marek** · 19-01-2008 15:32

heysel napisał(a):Jakoś szariat nie za bardzo zabezpiecza przed morderstwami

Morderstwo morderstwu nie jest równe. Co innego zabić kogoś za wino marki wino, a co innego pozbawić kogoś życia za niewierność mężowi.

heysel · 19-01-2008 15:55

Morderstwo jest morderstwem i nie ma żadnego usprawiedliwienia dla niego.

**Ks.Marek** · 19-01-2008 23:19

heysel napisał(a):Morderstwo jest morderstwem i nie ma żadnego usprawiedliwienia dla niego.

Posiadanie Mary Jane jest przestępstwem i nie ma żadnego usprawiedliwienia dla kogoś, kto w Polsce zioło posiada.

heysel · 19-01-2008 23:43

Mój poprzedni komentarz nie dotyczy prawa państwowego.

**Ks.Marek** · 19-01-2008 23:46

Cytat:Mój poprzedni komentarz nie dotyczy prawa państwowego.

Kochaniutki,
Muzułanie są społecznością teokratyczną. Dla nich nie ma nic innego poza Koranem...

heysel · 19-01-2008 23:57

Zdaję sobie z tego sprawę. Natomiast to i tak nie zmienia tego, że Twój poprzedni komentarz jest nietrafiony.

**Ks.Marek** · 20-01-2008 00:16

Jest trafiony jak najbardziej.
U Muzułman Koran to świętość mająca służyć dobru człowieka. W Polsce zaś, choć nie tylko, prawo państwowe służy dobru społeczności kraju - to w nawiązaniu do używek.
Ten temat zaś dotyczy więzów rodzinnych, które są z kolein regulowane prawem naturalnym, wrodzonym człowiekowi.

heysel · 20-01-2008 00:26

To, że życie ludzkie jest święte to też "prawo naturalne". Muslimy zabijając swoje kobiety za zdradę łamią prawo naturalne.

[ Dodano: Sob 19 Sty, 2008 23:54 ]

Ks.Marek napisał(a):to w nawiązaniu do używek.

W temacie o używkach sam spasowałeś najpewniej tak naprawdę z braku argumentów. Więc teraz Twoje powoływanie się na nie jest trochę nie na miejscu jeśli komentujesz moje słowa.

**Ks.Marek** · 20-01-2008 08:33

heysel napisał(a):To, że życie ludzkie jest święte to też "prawo naturalne". Muslimy zabijając swoje kobiety za zdradę łamią prawo naturalne.

Zabić w "Imieniu Boga" to co innego, niż zabić z własnego >>widzimisię<<

Kyllyan · 20-01-2008 10:03

mam propozycję. wydzielcie sobie wątek o muzulmanach, szariacie i świetosci zycia do osobnej dydkusji.

[ Komentarz dodany przez: Ks.Marek: Nie 20 Sty, 2008 09:22 ]
Dzięki za zwrócenie uwagi. Pewnie tak będzie bardziej przejrzyście.