Grzech Pierworodny

[duszyczka]

Polonium napisał(a):Adam ujrzał swą nagość po zjedzeniu owocu i wraz z tą nagością odkrył prawdę, że źle postąpił

No tak

Ks.Marek napisał(a):Czyż Adam nie powiedział "bo jestem nagi?"

powiedzial to dopiero gdy posmakował owocu zakazanego.

[nieania]

Cytat:manipulacje

wyjaśnij mi roszę znaczenie tego słowa jakim się posługujesz?

[Rachel]

nieania napisał(a):Cytat:
manipulacje
wyjaśnij mi roszę znaczenie tego słowa jakim się posługujesz?

Bo jakby wprost szatan powiedział : bierz ten owoc i zostaniesz wywalona z raju by nie zaskutkowało. Więc manipulaja polegała na tym, ze pokierował uczuciami Ewy.

[nieania]

Manipulacja by była wtedy gdyby Ewa nie wiedziała, że jak zje ten owoc to umrze. Bóg jej to powiedział. Odrzuciła Bożą prawdę i przyjęła to co powiedział wąż, że nie umrze. Dokonała wyboru skuszona, okłamana, a nie zmanipulowana.

[Rachel]

Manipuluje sie wtedy jeżeli strona która manipulująca chce zdobyć konkretne korzyści. Dlatego będę stać przy swoim. Ewa nie miała tyle wiedzy co szatan.

[nieania]

Rachel napisał(a):. Ewa nie miała tyle wiedzy co szatan.

no tak nie wiedziała, że kłamał. Ale popatrz, gdyby nie chciała być jak Bóg, nie skusiłby jej, gdyby nie chciaławiedzieć czym jest dobro, czym zło, nie skusiłby jej... ona dokonała wyboru nie w wyniku manipulacji, ale kuszenia, a dla mnie jest to różnica. Bo czy nami też szatan manipuluje mówiąc abyśmy łamali przykazania?

[Ks.Marek]

nieania napisał(a):Bo czy nami też szatan manipuluje mówiąc abyśmy łamali przykazania?

A kto inny?

[Rachel]

nieania napisał(a):Bo czy nami też szatan manipuluje mówiąc abyśmy łamali przykazania?

Tak manipuluje, bo kuszenie a manipulowanie to jedno i to samo.

Tylko należy odróznic od nawyku a od manipulowania czyli przysuwania pokus.
Szatan zna nasze słabe strony i z nich korzysta , podsuwając rzeczy które zachwycą nasze oczy i chętnie usta bedą chciały zasmakowac.

[nieania]

Rachel napisał(a):Tak manipuluje, bo kuszenie a manipulowanie to jedno i to samo.

nie dla mnie... dlatego się sprzeczamy

Rachel napisał(a):manipulowania czyli przysuwania pokus.

dla mnie przysuwanie pokus nie jest jeszcze manipulowaniem. Diabeł kusi, nie manipuluje.

[Rachel]

nieania napisał(a):Rachel napisał/a:
Tak manipuluje, bo kuszenie a manipulowanie to jedno i to samo.

nie dla mnie... dlatego się sprzeczamy

Ale tylko sprzeczamy nie dochodzi do rękoczynów :lol2:

nieania napisał(a):Rachel napisał/a:
manipulowania czyli przysuwania pokus.
dla mnie przysuwanie pokus nie jest jeszcze manipulowaniem. Diabeł kusi, nie manipuluje.

Jak pisałam wyżej przy tym nadal trwam.

[motylek]

obstawałabym za tym że jednak manipuluje
często wprowadzając półprawdę, gdy na przykład pyta: "czy nie wolno wam jeść owoców z drzew tego ogrodu?"
on nie zapytał czy nie wolno jeść z tego jednego konkretnego drzewa

manipulacja jest wtedy gdy masz prawo wyboru a dochodzisz do tego czego ja chciałam

dla przykładu: (wykonaj wszystkie polecenia i nie przesówaj paska zbyt szybko bo nie wyjdzie)


wybierz liczbę od 1 do 9





pomnóż tą liczbę przez 9





zsumuj cyfry w tej liczbie (czyli jeśli wyszlo ci 12 to 1+2=3 :wink: )




od otrzymanej liczby odejmij 7





wymyśl państwo na pierwszą literę tej liczby




wymyśl kolor na trzecię literę tego państwa




wymyśl kwiat na drugą literę tego koloru





a teraz:





NIEBIESKIE IRYSY NIE ROSNĄ W DANII


jeśli nie namieszałam to 90% ludzi wychodzi właśnie taki wynik
i to jest manipulacja bo sam wybrałeś liczbę, nikt ci jej nie narzucal a doszedłeś do takiego wyniku jaki ja chciałam

często szatan działa podobnie, my dokonujemy wyborów a on robi z nami co chce, podobnie było z Ewą

[omyk]

Hihi to nie jest żadna manipulacja, tylko wykorzystanie faktu, że jeśli pomnożymy 9 przez cyfry od 1 do 9, a potem dodamy 2 cyfry liczby do siebie, to zawsze wyjdzie 9, za wyjątkiem 1*9, gdzie oczywiście nic nie musimy sumować. W takim wypadku po odjęciu 7 zawsze wyjdzie 2 - DWA.
Na literę D państwa możemy znaleźć takie: Dania, Demokratyczna Republika Konga, Dominika, Dominikana, Dziewicze Wyspy Brytyjskie, Dziewicze Wyspy Stanów Zjednoczonych, Dżibuti.
Co przyjdzie przeciętnemu europejczykowi do głowy? Myślicie, że Dżibuti?
Wcale sama nie wybieram liczby, jest mi ona narzucona - wszystkie opcje kończą się zawsze tym samym wynikiem

[motylek]

omyk, całkowicie się z tobą zgadzam co nie zmienia faktu że nikt ci Danii wzbierać nie kazał
szatan także formułuje pytania bądź problemy w taki sposób abyśmy myśleli że to my dokonujemy wyboru...

[Talmid]

motylek napisał(a):omyk, całkowicie się z tobą zgadzam co nie zmienia faktu że nikt ci Danii wzbierać nie kazał
szatan także formułuje pytania bądź problemy w taki sposób abyśmy myśleli że to my dokonujemy wyboru...

Dokładnie tak technika manipulacyjna zwana techniką pozornego wyboru.

Dobrym przykładem kanały telewizyjne jest ich dużo niby można wybierać a w żadnym nic dobrego.
A prawdziwy wybór to nie oglądać wcale.


A wracając do tematu to Ewa (Chawa) zgrzeszyła, bo nieskonsultowała się najpierw ze swoim mężem w kwestii zjedzenia owocu. :wink:

[nieania]

A więc cieszmy się... jeśli dokonujemy jakiegoś wyboru nie do końca świadomie i nie do końca w wolności, jak to jest wtedy, gdy zostaniemy zmanipulowani to nie mamy grzechu. Grzech to w pełni świadomy wybór.