Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką?
Autor Wiadomość
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką?
Ktoś się orientuje?

Oprócz tego możemy porozmawiać przy okazji o naukowości teologii.
Jest nauką?



[polecam "Kościół pielgrzymujący" i "Prawda w teologii" Ratzingera]

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
12-04-2008 21:18
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #2
 
Sivis Amariama napisał(a):Czy święty Tomasz wykazywał, że teologia nie jest nauką?
Jeśli nie, to czemu napisał to:
http://www.katedra.uksw.edu.pl/suma/suma_indeks.htm

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
12-04-2008 23:06
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
Jej ;P

Tomasz przyczynił się do rozróżnienia teologii i filozofii/nauk wyzwolonych.
Telogia miała zajmować się tylko objawieniem (?), a reszta rzeczywistościami sobie właściwymi.
Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 00:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #4
 
Cytat:Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.
I bardzo trafnie podszedł Tomasz do problemu. Jestem całym sercem za jego stanowiskiem.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
13-04-2008 00:37
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #5
 
Może jakieś krótkie uzasadnienie? Uśmiech

A czy tologowie mogą wykorzystywać wyniki prac naukowców z innych dziedzin?

I wreszcie: dlaczego teologię można nazywać nauką?
[jak nikt nie wie a mi się będzie chciało to streszczę fajny wykład Ratzingera)

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 01:27
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Kyllyan Offline
peregrino
*****

Liczba postów: 1,068
Dołączył: Nov 2005
Reputacja: 0
Post: #6
 
Ks.Marek napisał(a):
Cytat:Nie-teologowie nie mieli się wypowiadać na temat teologii.
I bardzo trafnie podszedł Tomasz do problemu. Jestem całym sercem za jego stanowiskiem.
idąc dalej tym tropem - niematematycy o matematyce, niehistorycy o historii, niepsychologowie o psychologii Oczko - poniekąd słusznie.
Telologia spełnia wszystkie kryteria definicji nauki.

[Obrazek: 764919eb84c6980d44424b316918db5d.png]


„Bez wiary potykamy się o źdźbło trawy, z wiarą przenosimy góry.” S. Kierkegaard
13-04-2008 08:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #7
 
Cytat:Telologia spełnia wszystkie kryteria definicji nauki
A można po kolei wymienić i pokazać, w jaki sposób je spełnia?
Uśmiech

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 14:04
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #8
 
Ma swój przedmiot materialny i formalny, metodę, dyscypliny szczegółowe - więc choćby tylko dlatego jest nauką.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
13-04-2008 14:52
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #9
 
Heidegger i Jaspers sadzili, że nie jest, bo zna odpowiedź na swoje pytania.

[ Dodano: Nie 13 Kwi, 2008 15:18 ]
"Nikt nie korzysta z teologii bo jest bezwartościowa z naukowego punktu widzenia, w przeciwieństwie do filozofii. Teologia jest jak ślepiec i to nauka jej pokazuje jak ma patrzeć na daną sprawę. Wystarczy spojrzeć na historię żeby zobaczyć jak kolejne odkrycia naukowe zmuszały tą pseudo-naukę do przeformułowywania swoich "osiągnięć". "

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
13-04-2008 15:05
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #10
 
Sivis Amariama napisał(a):Ktoś się orientuje?

Oprócz tego możemy porozmawiać przy okazji o naukowości teologii.
Jest nauką?
jeśli apriori przyjmiesz jakąś wybitnie pozytywistyczną lub scjentystyczną definicję nauki, to masz gotową odpowiedź:

Cytat:pozytywizm [...] jeden z głównych nurtów w filozofii XIX i XX w., postulujący uprawianie poznania naukowego, tj. opartego na faktach doświadczalnych, oczyszczenie wiedzy z wszelkiej metafizyki, negację wartości poznawczej ocen i norm, program jedności metodologicznej nauk

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3961422

Pozytywizm podkreśla znaczenie wiedzy empirycznej, naukowości, odrzuca metafizykę nieuprawnioną spekulację, wiedzę mistyczną. Pozytywizm naukowy Comte'a zakładał zaprzestanie pytań o pierwszą przyczynę ("dlaczego?"), ograniczając wszelką wiedzę do (pozytywnego) opisu praw natury ("jak?") wyrażonych językiem matematycznym

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pozytywizm

scjentyzm [...] pogląd panujący w 2. poł. XIX w., wg którego jedyną drogą do uzyskania wartościowej wiedzy jest poznanie nauk., a nauka jest jedynym sposobem usunięcia wszelkich niedostatków w życiu jednostek i społeczeństw

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3973347

Scjentyści uważali, że nauki przyrodnicze dostarczają wiedzy pewnej, polegającej przede wszystkim na stwierdzaniu faktów i odkrywaniu praw, stanowią więc podstawę do całości ludzkiej wiedzy [...] Scjentyzm zdecydowanie wystąpił przeciwko spekulacjom religijnym, teologicznym i metafizycznym, uznając, że są one całkowicie nieuzasadnione

http://portalwiedzy.onet.pl/6645,,,,scje...haslo.html

za czasów Akwinaty nie istniały powszechne dziś, dominujące - pozytywistyczne, ani scjentystyczne - modele myślenia o rzeczywistości, a tym bardziej o nauce; wątpię więc by podważał naukowość teologii;

jak dla mnie założenia pozytywistyczne i scjentystyczne dotyczące modelu nauki nie są zbyt naukowe - wynikają z określonej filozofii czy nawet z określonego światopoglądu: bez dowodu negującego sferę pozaempiryczną, transcendentną

[ Dodano: Nie 13 Kwi, 2008 16:34 ]
Sivis Amariama napisał(a):Heidegger i Jaspers sadzili, że nie jest, bo zna odpowiedź na swoje pytania.
dziwne... nic mi nie wiadomo, żeby teologia znała odpowiedź choćby na pytanie "jak jest w Niebie?" :-k

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
13-04-2008 16:14
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów