Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jeszcze raz o 14 letniej Agacie
Autor Wiadomość
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Jeszcze raz o 14 letniej Agacie
Franiszek Kucharczak napisał(a):Myśl wyrachowana: Polityka można zabić gazetą w przenośni, dziecko – dosłownie.
Pewna gazeta wykorzystuje nieletnich. Nie podam jej tytułu, bo ktoś jeszcze powie, że mam obsesję na punkcie „Wyborczej”. Tym razem rzeczona gazeta wykorzystuje czternastoletnią dziewczynę zwaną Agatą. Ciąża dziewczyny została użyta do starań o pełną legalizację brudnego biznesu, określanego jako prawo do aborcji. Przez wiele dni gazeta próbowała doprowadzić do śmierci dziecka Agaty. Zaczęła od informacji, że ciąża jest wynikiem gwałtu. Szybko okazało się, że ojcem jest piętnastolatek, a „gwałtem” były zajęcia praktyczne z edukacji seksualnej. Gazeta znalazła więc inny powód, żeby dziewczyna mogła dziecko zabić – otóż seks z tak młodą osobą jest czynem karalnym. Patrzcie no! Tolerancjonistom nagle przeszkadza seks nieletnich! Jeszcze parę dni temu gotowi byli rzucić się do gardeł rodzicom, którzy ośmielają się pytać, co córka robi na wakacjach, a teraz nagle przestępstwo. Teraz prawo, prawo, prawo. Paragrafy najważniejsze na świecie, a potwierdził to w gazecie sam Zbigniew Ćwiąkalski. „Jeżeli coś jest zgodne z prawem, to prawo trzeba realizować, choć można tego od strony etyczno-moralnej nie pochwalać” – rzekł minister sprawiedliwości.

Naprawdę? Zabijanie niepełnosprawnych było zgodne z prawem Trzeciej Rzeszy. Czy to prawo też trzeba było realizować? Naziści właśnie prawem się zasłaniali, a działanie bezprawne zarzucali tym, którzy ich potem sądzili. I formalnie mieli rację, bo Trybunał Norymberski nie oparł się na prawie państwowym, lecz na prawie naturalnym. Ono wynika z założeń, których się nie dyskutuje. Nie dyskutuje się, czy człowiek ma prawo do życia. Bo ma – niezależnie od tego, czy począł się w wyniku gwałtu, czy też jako owoc kampanii dla małolatów „wakacje z zabezpieczeniem”. Moralność jest ważniejsza od prawa, panie ministrze. Prawo jest dobre, gdy chroni niewinnych ludzi. Gdy im zagraża – trzeba mu przeciwdziałać.
Nie ma racjonalnego argumentu za aborcją. Dlatego zawsze słychać tylko o przeżyciach tych, co się urodzili – jak ta matka cierpi, jak sobie poradzi, nikt jej nie pomoże i takie tam. Z argumentami przeciw Żydom w Niemczech było podobnie – oni trzymają handel, narzucają ceny, nasze córki muszą u nich pracować. A jednak przyzwoity człowiek musiał wbrew prawu ukryć Żyda. Dziś wbrew prawu musi ocalić dziecko.

W jazgocie w sprawie Agaty słychać zarzut, że w sprawę zamieszani są „fanatyczni katolicy”. A niechby nawet, to co? Z faktu, że katolicy walczą w obronie dzieci, nie wynika, że to obowiązek tylko katolików. Obrona ludzkiego życia to sprawa człowieczeństwa a nie religijności. Dlatego wszyscy mamy obowiązek domagać się całkowitego zakazu aborcji. Takie postulaty oburzają, oczywiście, „pewną gazetę”, bo ona troszczy się rzekomo o dobro kobiet, tak jakby ich złamane sumienia, spaprane życie i zagrożona wieczność były jakimś dobrem. Myślę, że redakcja zasłużyła na godnego patrona, takiego, który zasłynął z podobnego stosunku do ludzkiego życia. Pomyślcie, jak dumnie wyglądałby taki szyld: „Gazeta imienia Heroda Wielkiego”.
Takie małe resume, z wydarzeń minionego tygodnia.

I na dokładkę
List otwarty
a także
Dorota Gawryluk o warsztacie Wyborczej
oraz:
Przemysław Kucharczak napisał(a):Działania „Wyborczej” przypominają schemat, który doprowadził do prawnego uznania zabijania dzieci w wielu krajach. Tak było w USA: tam o zbiorowym zgwałceniu przez bandę kłamała Norma McCorvey, która w czasie słynnego procesu „Roe kontra Wade” występowała pod pseudonimem Jane Roe. Po latach przyznała się do kłamstwa. Nią też posługiwały się organizacje feministyczne. Udało im się: od dnia legalizacji zabijania dzieci w 1973 r. w USA zginęło już ok. 43 mln dzieci.
Amerykańscy obrońcy życia z agencji „LifeSiteNews” napisali w swoim serwisie internetowym, że sprawa Polki Agaty „jest najnowszym przykładem schematu postępowania często stosowanego przez działaczy organizacji proaborcyjnych”. Schemat ten polega na „wyszukiwaniu młodej dziewczyny w ciąży, najlepiej ofiary gwałtu, po to, by posługując się jej dziecięcym wizerunkiem, forsować legalizację aborcji”. Ten schemat został zastosowany w Nikaragui i Kolumbii.
http://www.goscniedzielny.wiara.pl/wydru...4436&katg=

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
24-06-2008 14:42
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #2
 
Co do aborcyjnego "fanatyzmu" GW nie ma wątpliwości. I w sumie z powyższymi głosami można się zgodzić - tyle tylko, że moralność nie może być wprowadzana siłą. A dla aborcjonistów zarodek to jeszcze nie dziecko i trudno udowodnić im, że jest inaczej.

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
25-06-2008 08:28
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
seven-day's napisał(a):tyle tylko, że moralność nie może być wprowadzana siłą.
NO tak, zwłaszcza kiedy zostało się z niej odartym po dobroci...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
25-06-2008 09:39
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Daniela Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 258
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #4
 
z tego co zauważyłam, to temat został zamkniętyUśmiech
panuje na tym forum delikatnie ujmując mały bałagan. Nasze gdybanie g da, co nie oznacza mojej obojętności do sprawy. Stało się co się stało, czasu sie nie cofnie a zapobiec kolejnym takim przypadkom i tak nie zapobiegniemy.

W mieścinie znajdującej sie niedaleko mojego msca zamieszkania mieszka sobie pewien morderca mający prywatny gabinet i podejmuje sie nieoficjalnie "zabiegom" usuwania ciąż. Każdy o tym wie, a "potrzebujący" znają adres i cenę.
Ot i tyle w temacie.
25-06-2008 09:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #5
 
Ks.Marek napisał(a):forsować legalizację aborcji
[center]w tej kwestii pozostaje powtórzyć jedno:

"Przerywanie ciąży i eutanazja są zatem zbrodniami, których żadna ludzka ustawa nie może uznać za dopuszczalne. Ustawy, które to czynią, nie tylko nie są w żaden sposób wiążące dla sumienia, ale stawiają wręcz człowieka wobec poważnej i konkretnej powinności przeciwstawienia się im poprzez sprzeciw sumienia"

(Jan Paweł II. Evangelium vitae 73;
kliknij i sprawdź)[/center]

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
25-06-2008 15:09
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Daniela Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 258
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #6
 
mi za powrót do tematu usunietego dano ostrzezenie;p ale spoko, taki oto mamy realia Uśmiech
25-06-2008 22:16
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #7
 
Cytat:z tego co zauważyłam, to temat został zamkniętyUśmiech
Owszem, bo za dużo poszło w nim offa.

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
25-06-2008 22:21
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #8
 
Marek Blaza SJ
Łatwiej jest posądzić kogoś o ekskomunikę niż zapobiegać usuwaniu ciąży.
Refleksja w związku z domaganiem się ekskomunikowania Pani Minister Zdrowia Ewy Kopacz

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
27-06-2008 12:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #9
 
Ciekawy tekst. Znam człowieka osobiście i darzę go szacunkiem, bo wydaje wyważone sądy i opinie. I w sumie nie sposób się nie zgodzić z tym, co podaje. Trzeba dawać sie porywać wyobraźni miłosierdzia, szczególnie wtedy, gdy inni z niego nas odzierają...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
27-06-2008 13:54
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Marek MRB Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,498
Dołączył: Aug 2004
Reputacja: 0
Post: #10
 
seven-day's napisał(a):moralność nie może być wprowadzana siłą.
No, jak to zostanie zrealizowane to ja zostaję złodziejem Uśmiech
Tylko co zrobić ze słowami :
" Albowiem rządzący nie są postrachem dla uczynku dobrego, ale dla złego. A chcesz nie bać się władzy? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę. Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzenia sprawiedliwej kary temu, który czyni źle. Należy więc jej się poddać nie tylko ze względu na karę, ale ze względu na sumienie."/Rz 13,3-5/

pozdrawiam
Marek
27-06-2008 23:33
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #11
 
Pamiętaj o kontekście historyczno-kulturowym; o tym, ze chrześcijanie (zwłaszcza w Rzymie) mieli powody ku temu, by wypowiadać władzy posłuszeństwo. Wiadomo też, że pewnych elementarnych wartości etycznych nawet władza świecka musi przestrzegać, jeżeli więc ktoś w tym kontekście czyni źle, to nie dziw, że władza go ściga.

Natomiast traktowanie tych słów dosłownie, jako zalecenia dla rządzących obecnie, może prowadzić do powstania np. państwa wyznaniowego, rządzonego przez chrześcijańskich (lub innych) talibów. Popatrz na fundamentalistyczne kraje islamskie, w których rząd uważa się właśnie za jakiś miecz Allaha. Podoba Ci się Uśmiech?

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
28-06-2008 15:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #12
 
Ks.Marek napisał(a):I w sumie nie sposób się nie zgodzić z tym, co podaje
Marek Blaza SJ (w rzeczonym artykule) napisał(a):Można potępić grzech, można też potępić człowieka. Można wreszcie kopać leżącego.
Kopaczowa nie tylko nie wygląda na leżącą, ale wręcz na kopiącą...

(np. "kopiącą" grób w macicy czternastoletniej „Agaty”) #-o

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
28-06-2008 17:13
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #13
 
Cytat:(np. "kopiącą" grób w macicy czternastoletniej „Agaty”)
I nie tylko tam. Zryła psychę dziewczynie do końca życia. Zresztą nie tylko ona, ale i matka Agaty, i TVN, i Michnik, i wiele, wiele innych osób...

"Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę"
30-06-2008 01:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
miasto Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 391
Dołączył: May 2006
Reputacja: 0
Post: #14
 
seven-day's napisał(a):Co do aborcyjnego "fanatyzmu" GW nie ma wątpliwości. I w sumie z powyższymi głosami można się zgodzić - tyle tylko, że moralność nie może być wprowadzana siłą. A dla aborcjonistów zarodek to jeszcze nie dziecko i trudno udowodnić im, że jest inaczej.

nie wydaje mi się, żeby tu chodziło o umoralnianie aborterów, tylo raczej o ochronę życia poczętego!

podobnie jak np. zakaz kradzieży nie służy umoralnianiu złodziei, tylko ochronie naszej własności

prawo ma chronić uczciwych, a nie umoralniać nieuczciwych

tylko Smok Eustachy
30-06-2008 08:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #15
 
Ks.Marek napisał(a):I nie tylko tam. Zryła psychę dziewczynie do końca życia. Zresztą nie tylko ona, ale i matka Agaty, i TVN, i Michnik, i wiele, wiele innych osób...

Łatwo wydawać jednostronne wyroki, prawda? Oczywiście dziennikarze (ale tylko ci "odpowiedni"), ksiądz oraz działacze "pro-life" lepiej wiedzą co jest dobre dla Agaty niż jej własna matka...

Byłbym ostrożny z taką skrajnie jednostronną retoryką. Wszystkie informacje czerpiemy z mediów, a te prezentują i tak mocno subiektywny punkt widzenia.

Co do pani Kopacz - żal mi jej. Nie dość, że "kościelna", to i tak nawet na tym forum ludzie ją oczerniają za wykonywanie swoich obowiązków, respektowanie (i tak stosunkowo radykalnego) prawa. Zdajecie sobie sprawę, że gdyby odmówiła Agacie aborcji, jej matka mogłaby podać ją do sądu itp.? W imię czego państwowy urzędnik ma kierować się kościelnymi dyrektywami i... groźbą ekskomuniki?

[ Dodano: Pon 30 Cze, 2008 10:45 ]
miasto napisał(a):nie wydaje mi się, żeby tu chodziło o umoralnianie aborterów, tylo raczej o ochronę życia poczętego!

Rzecz w tym, że feministki itp. uważają prawa zygot za mniej istotne od własnych brzuchów. A czy zarodek - też człowiek - to inna sprawa.

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
30-06-2008 10:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów