Spoczynek w Duchu Świetym

[Marek MRB]

Grape:
Dokumenty z Malines są konstytutywne dla Odnowy. I są dziełem specjalnie powołanych komisji teologicznych, a nie "jednego kardynała".
Jakoś nikt z Was nie zechciał mi odpowiedzieć na pytanie czy w ogóle czytał ten, tak podstawowy dokument. I to chyba wiele tłumaczy.

Polonium:
Bardzo fajny fragment, ale co - Twoim zdaniem - wnosi do naszej dyskusji ? Przecież ja nie twierdzę że charyzmatów nie ma.

Motylek:
Ja nie twierdzę że nie można śpiewać chóralnie - a jedynie że jest zabroniony wspólny śpiew w językach w zgromadzeniu bez ich tłumaczenia. Jest zdumiewającym, że pragnienie używania charyzmatów posunięte jest tak głeboko iż zupełnie pomija się polecenie z 1 Listu do Koryntian:
"Jeżeli korzysta ktoś z daru języków, to niech mówią kolejno dwaj, najwyżej trzej, a jeden niech tłumaczy!
Gdyby nie było tłumacza, nie powinien mówić na zgromadzeniu; niech zaś mówi sobie samemu i Bogu!"/1 Kor 14,27-28/
Ja widzisz nie ma mowy by na zgromadzeniu modlić się językami bez ich tłumaczenia, a co dopiero by jednocześnie ileś osób śpiewało w językach !
Ale nie, wszyscy mają gdzieś wyraźne polecenie Pisma, bo to przecież "tak pięknie śpiewać w językach".
(znamienne, że Paweł zaczyna fragment mówiący na ten temat od zwrotu : " Bracia, nie bądźcie dziećmi w swoim myśleniu"

Cytat:a i jeszcze jedno, zamykając Boga w ramki zamieniasz go na bożka

A kto zamyka Boga w ramki ? Na jakiej podstawie wierzysz że padanie jest z Ducha Świętego ? Bo "Zieloni" z Toronto tak sobie wymyślili ?
To jest czynienie z Boga i jego charyzmatów zabawki. A charyzmaty nie są do zabawy.

Cytat:dlaczego my mamy ci podawać argumenty na to że padanie jest darem
ty podaj nam argumenty na to że nim nie jest
ale nie insynuacje i domysły albo jakieś alternatywy
tylko konkrety! to czego się domagasz od innych

Nie. Argumentację podaje się na tezę, a nie na odrzucenie tezy która nie ma ŻADNEGO uzasadnienia.
"Tezę bez dowodu wolno odrzucić bez powodu". Co niniejszym czynię.
Inaczej ktoś mógłby się domagać uzasadnienia że przytoczone przeze mnie "stanie na stołku i kręcenie głową w prawo" nie jest charyzmatem. Albo domagać się dowodu że krasnoludków nie ma na świecie.

[ Dodano: Wto 25 Gru, 2007 02:29 ]
Ogólnie
Chciałbym być dobrze zrozumiany. Nie chcę się z Wami kłócić ani Was drażnić.
Po prostu staram się weryfikować to, w co wierzę.
I OBAWIAM SIĘ że mam rację.

Szukałem powodów dla których miałbym uznać "spoczynek" za działanie Boga.
W Piśmie nie znalazłem.
W dokumentach Kościoła nie znalazłem - co więcej, w najpoważniejszym dokumencie Odnowy znalazłem wyraźne ostrzeżenie przed "padaniem".
Jedyne co znalazłem to gołosłowne zapewnienia, wzniosłe mowy i hasła oraz apologie (niekiedy duchownych), nie oparte jednak na niczym więcej, jak tylko na przyjętym z priori przekonaniu że to działanie Boga. Przekonaniu, którego źródła prowadzą do - delikatnie mówiąc - kontrowersyjnych grup zielonoświątkowych.

Dlatego pytam Was:
Czy znaleźliście coś innego ? Czy znaleźliście coś więcej niż ja ? Coś co uzasadniałoby Wasze przekonanie ?