Spoczynek w Duchu Świetym

[Marek MRB]

Grape
Kard. Suenens (odpowiedzialny za Odnowę w czasie pontyfikatów dwu poprzednich papieży - niestety w 1997 zmarł) przytacza ustalenia Komisji Kościoła w Irlandii jako te z którymi się zgadza.

Moria
100% zgody. Dokładnie o to mi chodziło

Polonium
Nie rozumiem z czym dyskutujesz. Czyżbym stwierdził że charyzmaty nie istnieją ?
Co do przytoczonego tekstu -sam widzisz że kard. Suenens jest gorącym zwolennikiem Odnowy. Tym bardziej warto słuchac co mówi n/t "upadku"

Polonium i Motylek
Grape ma rację co do tego iż tekst mi "nie wystarczy". Tekst ks.Józefa Pierzchalskiego,SAC jest bardzo ciekawy, ale nie może stanowić kontargumentu dla oficjalnego dokumentu Kościoła ani zaleceń osoby odpowiedzialnej w Kościele za Odnowę.

Ponieważ jednak jest ciekawy, prywatnie się do niego odniosę:
Uwagi na temat reguł rozeznania negatywnego są chyba słuszne.
Uwagi na temat rozeznania pozytywnego wydają się niewystarczające - zwłaszcza w zderzeniu z wyraźnym oficjalnym zaleceniem przyjmowania tego zjawiska za nie pochodzące od Ducha Świętego dopóki nie udowodni sie czegoś innego. W tym świetle wniosek (a właściwie teza - ks.Pierzchalski nie podaje na jej poparcie żadnych argumentów) jakoby spoczynek w Duchu Świętym miał być "szczytowym doświadczeniem duchowym przyjęcia łaski Boga w konkretnym czasie i miejscu" jest co najmniej wątpliwy. I wyraźnie sprzeczny z zaleceniami uprawnionych osób Kościoła Hierarchicznego.

Wierzcie mi, że gdybym chciał tworzyć "dowód z autorytetu" dowolnego księdza, znalazłbym wiele tekstów do przytoczenia przeciw "upadkom". Nie czynię tego, gdyż osoby ODPOWIEDZIALNE za sprawę się wypowiedziały i jedynie ich zdanie jest autorytatywne w tej sprawie. Prosiłem o argumenty, nie tezy.

Polonium napisał(a):I jeszcze coś co się przyda do lepszego rozeznania: http://pneumatofora.odnow...id=82&Itemid=17

Ten link jest ciekawszy, gdyż odwołuje się do argumentów, a nie do "gołych" tez. Właściwie w pełni się z nim zgadzam, a przede wszystkim nie widzę rozbieżności ze stanowiskiem Odpowiedzialnych za Odnowę w Kościele.

Co do zagrożeń - przypominam:
- osoby odpowiedzialne za Odnowę wypowiedziały się w sprawie przeciw sprawowaniu tej praktyki, a nawet za unikaniem okoliczności w jakich zjawisko mogłoby się pojawić. Podkreśliły też by w żaden sposób nie starać się o "upadek"
- zalecają one by unikać nauczań i nauczających związanych z tą praktyką
- wprawdzie nie można wykluczyć że w bardzo rzadkich wypadkach takie zjawisko może też pochodzić od Boga, jednak dotychczas nie ma po temu przesłanek. Tak więc nie wiemy czy może pochodzić od Boga, czy nie, z silnym "wskazaniem na nie"
- wiemy że "upadek" może być symulowany przez Złego
- praktyka nie ma podstaw biblijnych
- nie ma podstaw do łączenia jej z praktykami mistycznymi swiętych
- zjawisko jest praktykowane także w religiach niechrześcijańskich
- forma zjawiska wysoce przypomina nauczaną w czasie kursów hipnozy http://www.youtube.com/v/WgaKhvX5xaA