chcą rejestrować kobiety w ciąży

heysel · 12-09-2008 15:30

omyk napisał(a):Dlaczego nie?

Temu, że :
a) komuś może się nie podobać umieszczanie go w kolejnej bazie danych,
b) komuś może się nie podobać finansowanie z publicznych pieniędzy pomysłu bezsensownego, którego skuteczność będzie oscylowała w granicach zera, zamiast spróbować poprawić wykorzystanie istniejących już rozwiązań,
c) pani Kopacz niech spróbuje się zrehabilitować w inny sposób, a nie wmyślając idiotyzmy.

***omyk*** · 13-09-2008 01:00

Heysel, ok. Wiem, że "komuś się może", dlatego pytam z jakich powodów "komuś sie może". Bo wiesz, mi sie też może wiele rzeczy nie podobać, na przykład umieszczanie mnie w bazie danych NFZ, i co?

Kłapciu, co to znaczy, że nikt ci do łóżka nie będzie się wpychał?
Teraz poważnie: nie znoszę tego typu lewicowych sloganów. "Nikt mi do łóżka nie będzie zaglądał", itp... Nikt ci do łózka zaglądać nie chce, ale to nie znaczy, że możesz przeprowadzać aborcję kiedy ci się podoba. Rozróżnij te kwestie. Państwo się w uprawianie seksu nie miesza, natomiast miesza się (nieudolnie próbuje) i powinno się mieszać w działalność podziemia aborcyjnego.

**Ks.Marek** · 13-09-2008 08:17

kłapciu napisał(a):A wracając do tematu to nikt nie będzie wpychał się do mojego łóżka

Podejrzewam, że nawet nie zamierza. Jednak zastanawia mnie twój ton - złości. PO co to? Do czego konieczne? Jeśli zamierza się prowadzić ewidencję kobiet ciężarnych z troski o dobro życia poczętego, to jestem za. Kolejny tego plus, to możliwość planowania na przyszłość, przewidywania znacznie wcześniej niżów demograficznych...

Kyllyan · 13-09-2008 09:12

Pomysł -IMHO - zupełnie niepoważny, a na dodatek iście orwellowski.
Jestem zdania, że wszelkim próbom ingerencji państwa w sferę prywatna nalezy przeciwdzialac na zasadzie takiej, że jak dasz diabłu palec, zapragnie i reki. A dlaczego niepowazny? Bo jak która nie będzie chciała miec dziecka to ciąży nie zarejesruje. Chyba, że kaze sie kobietom tłumaczyć z kazdej miesiączki. Oczko

**Ks.Marek** · 13-09-2008 11:54

Kyllyan napisał(a):Pomysł -IMHO - zupełnie niepoważny, a na dodatek iście orwellowski.
Jestem zdania, że wszelkim próbom ingerencji państwa w sferę prywatna nalezy przeciwdzialac na zasadzie takiej, że jak dasz diabłu palec, zapragnie i reki. A dlaczego niepowazny? Bo jak która nie będzie chciała miec dziecka to ciąży nie zarejesruje. Chyba, że kaze sie kobietom tłumaczyć z kazdej miesiączki.

1. To na razie tylko pomysł.
2. Tylko kobiety, które zgłoszą się do lekarza, zostaną zewidencjonowane. Uważam, że każda ciężarna kobieta powinna być pod stałą opieką medyczną, to znaczy mieć dostęp do niezbędnych świadczeń medycznych w okresie ciąży nade wszystko. Jeśli państwo, jak wcześniej pisałem - daje pewne przywileje (becikowe, macierzyński, wychowawczy, socjalny), to nie tyle na zasadzie obowiązku, ile bardziej z troski - powinno mieć możliwość planowania na płaszczyźnie wielu sfer: szkolnictwa, budżetu, etc. Gorzej, jeśli pomysł ma służyć selektywnym aborcjom - tu takim, które proponowano by matkom niewydolnym wychowawczo, pochodzącym, czy trwającym w patologiach, etc.
Niestety, w intencje minister zdrowie trudno wejrzeć, przeniknąć je.

klapciu · 13-09-2008 12:13

Zgadzam się z Kyllyan. Poza tym może dojść do takiej chorej sytuacji, że w pewnym momencie państwo może zakazać kobietom mieć więcej niż 1 dziecko etc. Załóżmy teoretycznie, że nastąpił by wzrost demograficzny państwo wpadłoby na idiotyczny pomysł i zabraniało mieć większą ilość dzieci, bo nie byłoby wstanie ich wyżywić. Przejmą kontrolę nad nami na początku tylko w tej kwestii a potem będzie się to rozszerzać. A co do mojego tonu, to rzeczywiście przebija się złość ale i bunt. Nie zamierzam podporządkowywać się jakimś władzą.

Kyllyan · 13-09-2008 12:23

kłapciu napisał(a):Nie zamierzam podporządkowywać się jakimś władzą.

Hyhy. No to czarno widzę Twoja przyszłość Oczko

**Ks.Marek** · 13-09-2008 12:44

kłapciu napisał(a):Poza tym może dojść do takiej chorej sytuacji

Owszem, zakładać można różne scenariusze. Jednak czemu od razu takie drastyczne?

Myszkunia · 13-09-2008 13:06

Ks.Marek napisał(a):Tylko kobiety, które zgłoszą się do lekarza, zostaną zewidencjonowane.

Może to spowodować,że te kobiety, które się przestraszą z powodu swej ciąży, nie zgłoszą się wcale. Skutek. Np. poronienie lub śmierć matki, bo była ciąża bez opieki lekarskiej...
Nieładnie,że biurokracja zapanuje jeszcze bardziej. Już teraz jest mnóstwo papierków, a taka rejestracja zakłada istnienie kolejnych ( bo np. pracodawca zażąda od pracownicy dowodu,że jest ona w poczatku ciąży , czy ktoś inny zażąda papierka potwierdzającego --- taką głupotę sobie wymyśliłam, a nuż się spełni??? )
no i rzeczywiscie pieniądze publiczne powinny pójśc na coś mądrzejszego...

klapciu · 13-09-2008 15:33

Ks.Marek napisał(a):
kłapciu napisał(a):Poza tym może dojść do takiej chorej sytuacji
Owszem, zakładać można różne scenariusze. Jednak czemu od razu takie drastyczne?

Trzeba zakładać wszystkie opcje. Nie możne ciągle być niepoprawnym optymistą. Bądźmy realistami unikniemy na przyszłość niepotrzebnych zawodów i rozczarowań.

***Annnika*** · 13-09-2008 16:53

kłapciu napisał(a):Poza tym może dojść do takiej chorej sytuacji, że w pewnym momencie państwo może zakazać kobietom mieć więcej niż 1 dziecko etc.

Ludu, nie jest to już nieco paranoja :?: W krajach typu Austria, Anglia czy Niemcy - rejestrowanie ciężarnych jest normą Język

I to głównie po to, że by gminie przekazać konkretne kwoty nie tylko na "becikowe", ale np. w Austrii matka przez pierwszy rok życia dziecka otrzymuje od państwa pensję Oczko

Warunkiem jest przeprowadzenie wszystkich badań okresowych. Darmowych, także dla bezrobotnych. Rejestracja służy pomocy, nie nad-kontroli Język

Kyllyan · 13-09-2008 17:35

Ale w tym projekcie - przynajmniej tak, jak go przedstawiaja media - nie chodzi o pomoc kobietom w ciąży, ale o przeciwdziałanie aborcji. proszę przeczytać dokładnie linkowany w pierwszym poście artykuł.

***omyk*** · 13-09-2008 21:33

Cytat:Rejestracja służy pomocy, nie nad-kontroli

Ale jesteśmy w Polsce, tu zdaje się obowiązkiem obywatela jest narzekanie i wyżywanie się na władzy za każdy, choćby i dobry pomysł.

***Annnika*** · 13-09-2008 22:38

Kyllyan napisał(a):Ale w tym projekcie - przynajmniej tak, jak go przedstawiaja media - nie chodzi o pomoc kobietom w ciąży, ale o przeciwdziałanie aborcji. proszę przeczytać dokładnie linkowany w pierwszym poście artykuł.

W porządku. Nie mówię, że nie. Ale czy skutki, o których ja piszę, są mniej prawdopodobne, niż przytaczane przez przeciwników :?:

**Ks.Marek** · 13-09-2008 22:41

Myszkunia napisał(a):Może to spowodować,że te kobiety, które się przestraszą z powodu swej ciąży, nie zgłoszą się wcale.

A niby czemu miałyby się przestraszyć? Hę?

kłapciu napisał(a):Trzeba zakładać wszystkie opcje

Zakładam, że jako zapalona fanka motocykli staniesz się kiedyś dawczynią narządów, bo wpadniesz komuś pod koła, a jako wytrawna forumowiczka, wpadniesz w sidła cyberprzemocy...