Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Autor Wiadomość
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Ex nihilo
Bóg stworzył świat z niczego?

Jest coś o tym w Biblii?
Skąd to się wzięło?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
25-11-2008 23:41
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #2
 
Na początku było Słowo... i nie ma wzmianki, aby oprócz Niego było cokolwiek innego Oczko

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
26-11-2008 01:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #3
 
Nie ma też wzmianki, że czegoś nie było...

[ Dodano: Sro 26 Lis, 2008 00:35 ]
czy wiara w stworzenie ex nihilo jest dogmatem?
Z kiedy i przez kogo?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
26-11-2008 01:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M. Ink. * Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 3,145
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #4
 
KKK 296-298 z przypisami (gł. przyp. 123-125) http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-1.htm

"Bóg ukrył się dlatego, aby móc okazać miłosierdzie tym, którzy nie rozpoznali Jego ukrytej obecności".
26-11-2008 16:24
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #5
 
Wiem co piszą w KKK Język

Chodzi o to, czy ideę wiecznej materii da się pogodzić z doktryną:>

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
26-11-2008 18:04
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Bozy_Wariat Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 131
Dołączył: May 2007
Reputacja: 0
Post: #6
 
Sivis Amariama napisał(a):czy wiara w stworzenie ex nihilo jest dogmatem?
Z kiedy i przez kogo?

Musiałam sięgnąć do moich notatek ze studiów ale znalazłam Uśmiech. Stworzenie z nicości jest dogmatem wiary. Potwierdza to Sobór Laterański IV, jak również Sobór Watykański I
Udało mi się znaleźć w internecie całość teologii dogmatycznej:

http://www.marcinbalawander.pl/download.php?id=112

tu bardziej konkretnie:

http://www.marcinbalawander.pl/download.php?id=41

Dotarłam jeszcze do takiej informacji w moich notatkach:

"Bóg stworzył stworzenia materialne i duchowe. Ta nauka odpowiada na poglądy, których ojcem jest Johan Eckhard. Pod wpływem platonizmu mówił on o wieczności świata i o fakcie zaistnienia Boga. Nauka jego została potępiona przez papieża Jana XXII. Filozofia nie posiada narzędzi, które byłyby w stanie donieść czasowego początku świata, ponieważ jego zaistnienie zależało wyłącznie od wolnej woli Boga. Gdyby Bóg chciał, świat mógłby istnieć wiecznie. Św. Tomasz z Akwinu uczy, ze nie można donieść czasowości istnienia świata. Punkt wyjścia rzeczy jest poza czasem i poza przestrzenią"

http://casimir.kuczaj.free.fr/Polski/Kat...zyciel.htm

Tutaj znalazłam jeszcze o stworzeniu z niczego Uśmiech

Cytat:Jakież to są prawdy odziedziczone po Soborze Watykańskim I? Bardzo upraszczając - tak jak tego wymaga to bezpośrednie przemówienie do Was - sprowadzimy te prawdy do trzech (uwzględniają bowiem trzy rodzaje wiedzy religijnej). Pierwsza odnosi się do wiary, do jej zagadnień. To temat bardzo szeroki, delikatny a równocześnie bardzo aktualny. Możemy powiedzieć, że jest to temat tak samo decydujący dla ludzi XIX, jak i XX w. Przedmiot ten został zdefiniowany w Konstytucji nazwanej Dei Filius od pierwszych słów dokumentu, tak jak to jest w zwyczaju pism papieskich. Został on jednogłośnie przyjęty przez 667 ojców Soboru Watykańskiego I w bazylice Św. Piotra na trzeciej ogólnej sesji w dniu 24 kwietnia 1870 r.(2). Przypomniał to kard. Parente w swoim przemówieniu wygłoszonym z okazji setnej rocznicy ogłoszenia tego dokumentu: Konstytucja ta potwierdza - powiedział kardynał - tradycyjną naukę o Trójcy Św., o wolnym stworzeniu z niczego, o działaniu Opatrzności w świecie, potwierdza nadprzyrodzoną wartość Objawienia jako Słowa Bożego zawartego w Biblii i Tradycji.

Źródło: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/...21969.html

I jeszcze to Uśmiech

To tyle ile udało mi się znaleźć. Mam nadzieję, że jakoś pomoże.

Jeśli nie polecam książkę:

Alexandre Ganoczy: Podręcznik Teologii Dogmatycznej. Nauka o stworzeniu:

http://dabar.pl/dbr/product_info.php/pro...d/10870045

Ewentualnie Dogmatykę Katolicką Ks. Czesława Bartnika:

http://gloria24.pl/ksiazki.php?akcja=opi...iKatId=463

Pozdrawiam

[Obrazek: qw000003.gif]

"Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"
26-11-2008 22:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #7
 
Annnika napisał(a):Na początku było Słowo...
"Na początku był wodór." :lol2:

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
26-11-2008 23:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Annnika Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 5,771
Dołączył: Jun 2005
Reputacja: 1
Post: #8
 
heysel napisał(a):"Na początku był wodór."

On też skądś się wziął, był stworzony Oczko

[Obrazek: RMNUp2.png] [Obrazek: ByBEp1.png]
26-11-2008 23:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #9
 
Annnika napisał(a):On też skądś się wziął
Powstał podczas ery rekombinacji ;P .

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
27-11-2008 00:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
nieania Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,786
Dołączył: Jul 2007
Reputacja: 0
Post: #10
 
Cytat:Chodzi o to, czy ideę wiecznej materii da się pogodzić z doktryną:>
Zacznijmy od tego, czy idea wiecznej materii jest logiczna.

[center]Dla Jego bolesnej m?ki, miej mi?osierdzie...
[Obrazek: jezus2.jpg]

http://www.nie-umieraj.blog.pl
[/center]
27-11-2008 00:58
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #11
 
Bozy_Wariat, dzieki Oczko

hysel napisał(a):"Na początku był wodór."
Czyżbyś również czytał Hoimara von Difurtha? ;D

Cytat:Zacznijmy od tego, czy idea wiecznej materii jest logiczna.
Jak dla mnie jest.
Dla twórców logiki też była Oczko

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
27-11-2008 18:06
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
nieania Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,786
Dołączył: Jul 2007
Reputacja: 0
Post: #12
 
OK... więc muszę się dokształcić w tym temacie.

[center]Dla Jego bolesnej m?ki, miej mi?osierdzie...
[Obrazek: jezus2.jpg]

http://www.nie-umieraj.blog.pl
[/center]
27-11-2008 21:40
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
heysel Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 2,586
Dołączył: Jan 2007
Reputacja: 0
Post: #13
Re: Ex nihilo
Sivis Amariama napisał(a):Bóg stworzył świat z niczego?
Zakładamy sobie cząstkę o masie m0 i energii spoczynkowej m0*(c^2). Liczymy ile wynosi energia potencjalna Ep pozostałych cząstek we wszechświecie w polu grawitacyjnym cząstki m0. Energia potencjalna grawitacji jest ze znakiem minus.
G - stała grawitacji
m0 - masa cząstki
Mwsz - masa wszechświata
Rwsz - promień wszechświata (horyzontu zdarzeń)
twsz - wiek wszechświata
qwsz - średnia gęstość wszechświata
Ep=-((G*Mwsz*m0)/Rwsz)=-((G*qwsz*(4/3)*pi*Rwsz^3*m0)/Rwsz)=-G*(4/3)*qwsz*pi*Rwsz^2*m0
Podstawiamy :
Rwsz^2=c^2*twsz^2
qwsz=1/((4/3)*pi*G*twsz^2) (większa od gęstości krytycznej, wszechświat o geometrii sferycznej)
I mamy :
-G*(1/((4/3)*pi*G*twsz^2))*(4/3)*pi*c^2*twsz^2*m0=-m0*c^2 (to (4/3) zwykle się pomija)
A zatem Ep=-m0(c^2). Z tego wynika, że suma energii spoczynkowej i potencjalnej we wszechświecie może być równa zeru. I mamy wskazówkę, że w BB mogło zajść coś na kształt "creatio ex nihilo".
;P

Steven Weinberg
http://www.youtube.com/watch?v=yFH1bXg3ni8
"All isolated systems evolve according to the Schrodinger Equation"
Hugh Everett
27-11-2008 21:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów